Hudební fórum

Ahoj,
chtěl bych se zeptat, jestli se dají upravit nějak vibrace na RIDU. Prostě ho něčím lehce zadusit.
A jestli se to vůbec dělá, tak čím? Nechci ho ztlumit jako na cvičení, ale jenom ho přitlumit, aby se tak nechvěl.
Díky za všechny rady.

Vadí ti chvění nebo dozvuk?
Jinak na RIDU se i u profíků můžeš setkat s tím, že se na spodní stranu nalepí kousek gaffy. (Ale nesmíš to říct před Monikou, ta to nemá ráda. Já bych si na svoje činely taky nic nenalepil, ale není to nic neobvyklého v praxi)

EDIT: Ale né že tam narveš nějakou kobercovku, ze který ti po odlepení na činelu zůstane půl kila lepidla

Jak píše Moleek, opravdu mám osypky z toho, když slyším o tlumení čehokoliv, zvláště pak činelu.
Dá se to sice řešit ještě elegantněji silnějšími filcovými podložkami na stojanu, ale to nejsprávnější řešení je vybrat si už při nákupu činel přesně podle svých potřeb

To by jste se divili, jak a čím mají občas i profíci přitlumené činely Podlepení činelu neuškodí, když je to v některých situacích potřeba

Kajda píše:To by jste se divili, jak a čím mají občas i profíci přitlumené činely Podlepení činelu neuškodí, když je to v některých situacích potřeba

Nedivili Viděla jsem to u některých a neberu jim to..... nicméně mám na to svůj názor. Jiný názor

Není to tak jednoduchý, činelů které zní každému zvukaři zvukově optimálně v jakémkoli prostoru asi moc nebude.S činely bývají problémy, zvukové vlastnosti jsou dané z výroby, dozvuk nedoladíš jako je tomu u korpusů bubnů. Dobrý zvukař má jasnou představu jaký zvuk potřebuje a případnou korekci přeznívajících nástrojů prostě řešit musí. Gaffa je mu v tom často velkým pomocníkem.

pehve píše:Není to tak jednoduchý, činelů které zní každému zvukaři zvukově optimálně v jakémkoli prostoru asi moc nebude.S činely bývají problémy, zvukové vlastnosti jsou dané z výroby, dozvuk nedoladíš jako je tomu u korpusů bubnů. Dobrý zvukař má jasnou představu jaký zvuk potřebuje a případnou korekci přeznívajících nástrojů prostě řešit musí. Gaffa je mu v tom často velkým pomocníkem.

Pokud připouštíš to, že o zvuku kapely rozhoduje hlavně a jenom zvukař, pak to s tím kladným vztahem k tlumení chápu.

My s kapelou máme svůj zvuk a sound na jakém stavíme, vyžadujeme vždy a všude. na každém zvukaři je pak to, aby toho docílil. nechat veškerou "iniciativu" jen na zvukaři, to by byl pro nás asi začátek konce.....

To je ale přesně co myslím - dobrý zvukař ví co chcete a ví jak toho dosáhnout. V různých prostředích. K tomu občas potřebuje pomůcky protože žádný nástroj nezní všude stejně.
Prostě pokud je to dobrý zvukař a kapela ví že umí zvuk udělat, necháte ho dělat co potřebuje. Třeba přilípnout "klíště" na činel. Komunikace musí ale probíhat s respektem k potřebám a názorům hráče i ostatních.
Myslím ale že se tu bavíme spíše o studiové praxi, tam by měl být dobrý zvukař respektovaný mistr.
Ve studiu je gaffa běžný spotřební materiál

Monikad píše:Pokud připouštíš to, že o zvuku kapely rozhoduje hlavně a jenom zvukař, pak to s tím kladným vztahem k tlumení chápu.

Teď jsi ho, Mony, vzala příliš za slovo. Víš že já jsem také proti jakémukoli polepování bicích (blán, nebo i činelů). Ale musím souhlasit s Pehvem, že se může v nějakém akusticky nepříznivém prostoru vyskytnout tento problém. Např. někde v rohu hospody, málém pódiu s nízkým stropem atd... A pak to bývá pro zvukaře oříšek... Nebo když hraje borec v bigbítu, má na to nástroj a pak dělá záskok v nějakém big-bandu... Musí si s tím poradit a tak nezbývá, než použít gaffu... vyjímečně..

zzbar píše:

Monikad píše:Pokud připouštíš to, že o zvuku kapely rozhoduje hlavně a jenom zvukař, pak to s tím kladným vztahem k tlumení chápu.

Teď jsi ho, Mony, vzala příliš za slovo. Víš že já jsem také proti jakémukoli polepování bicích (blán, nebo i činelů). Ale musím souhlasit s Pehvem, že se může v nějakém akusticky nepříznivém prostoru vyskytnout tento problém. Např. někde v rohu hospody, málém pódiu s nízkým stropem atd... A pak to bývá pro zvukaře oříšek... Nebo když hraje borec v bigbítu, má na to nástroj a pak dělá záskok v nějakém big-bandu... Musí si s tím poradit a tak nezbývá, než použít gaffu... vyjímečně..

Ale jo... taky tu a tam zaskočím... a taky jsem už někdy tlumila a polepovala... a asi ještě někdy budu muset... ale velmi nerada

Gaffu na podlepení ridu používám a nemám s tím sebemenší problém. Činel se tak nerozezní, údery jsou jasně ohraničené a nesplývají. Použil jsem to již dvakrát i ve studiu a zvuk je dobrý. Vůbec bych se toho nebál, ale všeho s mírou!

Zdravím
Doufám, že zbytečně nezakládám nový topic, ale procházel jsem fórum a nikde jsem nic moc nenašel

Už dlouho řeším tento problém - zajímám se o točení hudebních videoklipů - pár jsem jich už točil a většinou točím i naší kapele, ale potýkám se s jedním problémem - a to jsou bicí. Pokud pustím playback, tak přes bicí není slyšet vůbec nic, a kapela je značně dezorientovaná. Bicí samotné jsme začali tlumit gumovými kroužky na rozměr dané blány, což funguje skvěle - ze zvuku bicích se stalo jen sotva slyšitelné klapání, a vizuelně to prakticky vidět není!

No ale skončili jsme u činelů. Dlouho sleduji "Makin of" videa různých kapel - zde, pokud to nevadí, se obrátím na moje oblíbené Nightwish a jejich Making Of Amaranth - http://www.youtube.com/watch?v=idjirJoekyc ... přibližně v 2:45 si můžete všimnout, jak Jukka mlátí do činelů, ale ty činely prostě nezní, přitom vypadají vizuelně naprosto normálně! Nemáte někdo prosím informace jak tohoto docílit, nebo aspoň nějakou jinou alternativu vytlumení, která by vyloženě nemlátila do očí? Takhle to vypadá, že jsou to umělohmotné makety, ale nevím nevím. Někdo říkal zkusit koupit gumové podložky - má s tím někdo zkušenost?

Zkoušeli jsme se spodu činelů lepit molitan - pomáhalo to, ale náš bubeník má činely trochu vyšších řad, tak tam nic moc lepit nechce

Předem děkuji za každý nápad a alternativu - moc mi s tím pomůžete

Můžeš vyříznout kolo z koberce(krytiny) a dát ho pod činel,ale takhle se to nedělá.Ve videoklipech se používá studiová nahrávka...

jojo to vím, že se používá studiová nahrávka ale jde o to, že když točíš klip, tak kapele pustíš studiovou nahrávku jako playback, aby měli podle čeho hrát (ve střižně se pak hudba postprodukčně vloží). Jenže, když pustíš playback a kapela začne do playbacku "hrát", tak přes bubeníkovo řezání do bicích ten playback slyšet absolutně není a kapela pak uteče playbacku (zrychlí nebo zpomalí) a když to potom stříháš, a snažíš se trefit hudbu tak, aby sedla, tak je to dost problém, když ti to kapela hraje o 20% rychleji

Ale s tím kobercem to je zajímavý nápad zkusím to

Na to je jen jedna odpověď,bicák musí mít ve sluchátkách(mini špunty,aby nebyly moc vidět)metronom a když to kapela nedá stejně rychle,pak jedině dělat různý střihy..

Podle toho, že jsou všechny přibližně stejné velikosti bych to tipnul na činelové pady s mosaznou povrchovou úpravou. Něco takového. http://kytary.cz/alesis-surge16c/HN133270/

podklad bubeníkovi do sluchátek (dobře schovaný špunty) je jasná věc, ale někde sem zaslech, že když se hraje na playback, tak se dávají 2 činely na sebe ale to není zrovna levný řešení, i když dole můžou bejt i nějaký mosazný s****y

jj Alesis SURGE http://www.alesis.com/surgecymbals jsou až překvapivě tichý, mají zespodu nějakou tlumící průhlednou vrstvu plastu, co zkusit vyřezat a horkovzdušnou pistolí naohýbat kola z plexi pod činely

Sloučeno se starším threadem. Vibrace a tlumení činelů se tady už řešilo několikrát.

WTF Gaffa? Na tenhle název jsem tu narazil poprví,fakt jsem to nikdy neslyšel...
Dřív jsem taky lepil kobercovky zespodu na činely,ale to je hnus..Kdyžtak vezměte složenej papírovej kapesník a tak o cenťák na každou stranu delší gaffu a ten tam přilepte,tohle jednoduchý tlumítko se dá dobře použít i na kotle...

V nějakých klipech je vidět, že se používají 2 činely na sobě (Jak už psal Sam). My to tak udělali taky a docela to pomohlo.
Třeba Sum41 - Kousek po 2:36 je záběr na bicmena a je vidět, že má crash podložený nějakým splashem