Stránka 1 z 8

Ozvučení bicích (live i recording)

Napsal: 7.04.2012 12:58
od Dave245
Zdravím,
jelikož máme v plánu s kapelou a nejen s kapelou, ale i já mám v plánu sem tam něco nahrát a nebo se postavit na podium. Hledám nějakou vhodou sadu mikrofonu pro bicí. Jelikož jsem teď našel výhodnou cenu http://www.audiotek.cz/product-43082-akg-groove-pack a můžu to mít za 5819Kč.Každopádně ani tahle sada http://www.audiotek.cz/product-42963-samson-8kit kde jsou navíc 2 mikrofony, vypadá vcelku dobře. 8) Přemýšlím, že bych do toho zainvestoval. Ovšem otázkou je , že to budu využívat až třeba za několik měsíců, tak jestli se nenaskytnou ještě nějaké lepší příležitosti, a nepočkat si. Každopádně ještě chci investovat do činelu, ale jen tak sjíždím net, kdyby náhodou se naskytli nějaké výhodné akce na mikrofony, tak že bych toho využil. :) .Každopádně jak říkám, chtěl bych to na to harávání, ale i na Podium. Tak co myslíte 8) . Díky za rady :)

Re: Ozvučení bicích (live i recording)

Napsal: 7.04.2012 13:55
od zzbar
Můj názor je: pořiď si pořádný základ, ke kterému budeš dokupovat opět pořádné mikrofony.
Tím základem myslím mikrofon na snare. Buď klasiku http://kytary.cz/shure-sm57-lce/HN012954/ , nebo
http://www.audiotek.cz/product-13605-audix-i5 atd.
K tomu kopákový mikrofon. Použitelný a přitom levný je http://www.muzikant.cz/zvuk-a-nahravani ... 101084.php (časem ho vyměníš za Audix D4/6, Betu 52, AKG D112...) Ale jak říkám, pro začátek ti vyhoví.
No a na zbytek bych koupil nějakou sadu, např. http://www.audiotek.cz/product-27909-ld ... -d1017-set
nebo jí podobnou. Tu později, až si našetříš prodej a kup lepší.
Počáteční investice nějakých 7k + držáky a kabely.
Pokud chceš zatím jen nahrávat, docela v pohodě se to dá s ozvučením snare+kopák+2xOH. O tom se tady na fóru taky píše, tak si to projdi :wink: .

Re: Ozvučení bicích (live i recording)

Napsal: 7.04.2012 14:18
od Dave245
Děkuji za radu. :)

Re: Ozvučení bicích (live i recording)

Napsal: 7.10.2012 9:42
od uhmi
Ahoj, napíšu to sem abych nezakládal nové téma..

chceme s kapelou nahrát nějaký naše songy, ale máme problém s nahráváním bicích..
nemáme totiž mikrofony pro bicí, máme k dispozici pouze 3 dynamické mikrofony, mixpult nemáme tak to táhnem přes jednu aktivní bednu skytec a pak do pc (audacity). Zvuk co z toho leze, je naprosto hroznej (hi-hatka zní jak nepovedená china a kopák jako když mlátím pěstí do stolu) - kopák je vycpanej a nemá v přední bláně díru, tak pomohlo by kdybysme sundali blánu??
jeden mkrofon byl před kopákem, druhej mezi hi-hat a snare a jeden někde nad ridekou,

bicí máme tyto http://kytary.cz/basix-ox-109-oxygen-st ... /HN107250/
činely http://kytary.cz/paiste-pa-014es14-101- ... /HN077893/

vím - s touhle výbavou nemáme šanci na pěknej zvuk, takže mě zajímá, jak z toho dostat aspoň přijatelnej zvuk..

finance na koupi lepšího vybavení nemáme, takže nám nezbyde než to zkusit takhle...
děkuju za odpovědi

Re: Ozvučení bicích (live i recording)

Napsal: 7.10.2012 10:41
od Moleek
A nemůžete si to vybavení někde půjčit? Doptat se přes jiné kamarády muzikanty...
Jistě existuje spousta amatérských rádobystudií, nebo spíše nadšenců, které(kteří) jsou levné(í) (když teda nemáte peníze) a nahrajou vám to poslouchatelně a skoro zadarmo, protože mají třeba aspoň mixpult nebo zvukovku a hlavně už to někdy dělali.
Tohle, co píšeš, nemá cenu a nebude z toho asi ani přijatelnej zvuk.

Re: Ozvučení bicích (live i recording)

Napsal: 7.10.2012 12:06
od uhmi
No, můžu to zkusit, třeba se poštěstí...
kdybych pučil mikráky na bicí a mixpult tyk by to stačilo?? mikráky > mixpult > PC??

Re: Ozvučení bicích (live i recording)

Napsal: 7.10.2012 12:24
od Moleek
dalo by se to použít...
Slušného výsledku jde dosáhnout už se 4 mikrofony (kopák, rytmičák, dva overheady). Sice to chce třeba hodinu dvě zkoušet kousek nahrát, poslechnout, poštelovat nastavení a zkusit znova. Je to otrava, ale vyplatí se to

Re: Ozvučení bicích (live i recording)

Napsal: 7.10.2012 15:11
od zzbar
uhmi píše:chceme s kapelou nahrát nějaký naše songy,
A k čemu přesně potřebujete nahrávku?
- Pro vaši informaci (zpětnou vazbu), jak která skladba zní, co pasuje a co ne, abyste s tím dál mohli pracovat?
- Nebo pro prezantaci kapely směrem ven, nějaké demo, promo, youtube, bandzone atd?

Jestli je to za A, tak se to dá udělat poměrně jednoduše a za relativně malých investic.
Jestli za B, doporučuju našetřit pár peněz a svěřit se do rukou a uší někomu, kdo už s tím má zkušenosti a hlavně vybavení. Prezentovat se někde s mizernou nahrávkou, to by byly zbytečně vyhozené prachy a zbytečně vynaložené úsilí. Poslouchalo by to jen pár vašich nejvěrnějších. Zbytek normální populace by to vypínalo po pár vteřinách podprůměrné nahrávky. A to i kdyby byl song pecka jako prase a vy byli mistři světa v trilkování. Takže souhlasím s Moleekem. Nepodceňuj zvuk a nemysli si, že je to levná záležitost :wink: .

Re: Ozvučení bicích (live i recording)

Napsal: 7.10.2012 21:00
od uhmi
No, dobrá, uvídíme co se dá dělat.. správná možnost byla B ;)
každopádně děkuju za odpovědi a rady :)

Re: Ozvučení bicích (live i recording)

Napsal: 7.10.2012 21:50
od Monikad
Moleek píše:dalo by se to použít...
Slušného výsledku jde dosáhnout už se 4 mikrofony (kopák, rytmičák, dva overheady). Sice to chce třeba hodinu dvě zkoušet kousek nahrát, poslechnout, poštelovat nastavení a zkusit znova. Je to otrava, ale vyplatí se to
V zásadě pravda... i když hodně zjednodušená! Při kvalitě toho nástroje, jak kolegáček popisoval, je víc než důležité si trochu pohrát s korekcemi a k tomu je zase dobré sejmout každý buben zvlášt, nakonec tak je to obvyklé, a pak si hrát. je to náročné pro zvukaře s praxí a slušným vybavením... pro laika, který se nevyzná a navíc si sám hraje a zároveň zvučí, je to skoro nemožné. Popravdě jsem přesvěčena o tom, že dřív se dá naučit třeba řídit raketoplán a letět s ním na Měsíc, než udělat kvalitní nahrávku při té výbavě a zkušenostech kolegy...... a tím se ho nechci dotknout.
myslím že ZZBAR mu poradil velmi dobře a přesně s tím souhlasím. Pošetřete pár stokorun, najdi si studio, tam za ty peníze budou mít svoje vybavení, budou s tím i slušně umět pracovat a v neposlední řadě se dá v mnoha studiích i pro to nahrávánní zapůjčit u nich nástroj, který bude spolehlvě kvalitnější, než BASIX OXYGEN!! :wink:

Re: Ozvučení bicích (live i recording)

Napsal: 7.10.2012 21:59
od Moleek
To s tebou musím naprosto souhlasit... Když nejsou prostředky, tak se dá s trochou hodně snahy dosáhnout slušného výsledku i za levno. Ale zkušenosti nahradit nejdou ničím.

Re: Ozvučení bicích (live i recording)

Napsal: 11.10.2012 18:53
od pavlii
Jen bych to doplnil kouskem věty z e-mailu, který jsem před pár dny dostal. Klucí chtějí něco nahrát, maí materiál, představu a chuť, a oslovili mě hlavně z důvodu "...nemáme ty zvukařské zkušenosti a vůbec práce s nahrávací technikou nás zdržuje a bojíme se, abychom neztratili motivaci..." - což si myslím je přesně ta věc, kterou "trpí" převážná většina amatérských kapel, ale drtivá menšina si jí takhle zdravě uvědomí a zaměří se tím správným směrem (=studio skoro jakéhokoli charakteru a velikosti).

Fakt se to potom projeví na výsledku - nejen zvukově, ale vůbec i celým tím charakterem hry. O to víc potom stoupají šance na další postupy někam dál...

P.

Re: Ozvučení bicích (live i recording)

Napsal: 12.10.2012 7:21
od zzbar
Prosím Vás, borci, přečtěte si několikrát ten pavliiho příspěvek a naučte se ho nazpaměť. Protože je v něm velká, x-krát ověřená pravda. Zároveň bych ho bral jako etalon pro další otázky a témata typu: "nahrávání ve zkušebně" :!: :wink:

Re: Ozvučení bicích (live i recording)

Napsal: 12.10.2012 9:58
od Medák
Ono není špatné si ve zkušebně udělat "pracovní nahrávku", ale ne kvůli prezentaci venku, ale kvůli předprodukci, aranžím a tak. Stačí to nahrát na jednu stopu na nějaký lepší kazeťák nebo recorder (v kapele používáme nahrávadlo od Rolandu a Bosse). Jen potvrzuju, že pro první nahrávky ke zveřejnění je lepší zvolit třeba nějaké demo studio nebo kámoše, který se tomu věnuje. Spoustu věcí okoukáte a naučíte se, ale pouštět se bez zkušeností do nahrávání je stejný jako by jste chtěli z fleku malovat obraz.

Re: Ozvučení bicích (live i recording)

Napsal: 12.10.2012 12:48
od Paris
Medák píše:pouštět se bez zkušeností do nahrávání je stejný jako by jste chtěli z fleku malovat obraz.
...ale tomu stejne nikdo neuveri, dokud si to nevyzkousi. Vzdyt to vypada tak jednoduse.

Re: Ozvučení bicích (live i recording)

Napsal: 14.04.2013 11:54
od necibici
Tak nám teda poraďte,jak natočit cca.10 skladeb,když to vychází ve studiu na 20-30táců,ale s tou naší bandou sociálů bysme dali dokupy stěží 10? Mám známýho zvukaře,co by mi půjčil 8stopej zoom a majky si taky můžu pujčit,ale nechce se mu do tý naší muziky..Když jsem volal do studia,každej doporučuje natočit 2-4 songy,to chápu,ale my chceme natočit všechno a live..

Re: Ozvučení bicích (live i recording)

Napsal: 14.04.2013 12:07
od pavlii
Ale vždyť furt radíme - objem peněz v zásadě určuje i výstupní kvalitu 8) takže když to chcete LIVE, může se srazit rozpočet tím, že se nebudou bicí točit na 8+ mikrofonů, nebude to ve speciálnějších prostorech, ale třeba jen v jednom sále s maximálně paravanovým oddělením jednotlivých nástrojů - ale nebude pak možné bicí tolik upravovat, budou větší přeslechy, čili ani nějaké extra experimentování při mixu nebude možné a budou větší problémy při nahrávání v případě chyby.
Zase - pokud by se to od začátku prezentovalo a přistupovalo k tomu jako LIVE, tak by se od toho ani nemuselo tolik preciznosti očekávat, nicméně je to diskutabilní.
To doporučení je dost reálné; nemůžeš chtít víc, než na co máš. A když si to zařídíš jinak (=samodomo) a nemáš moc zkušeností, tak na papíře sice ušetříš, ale papír nehraje a nikdo ho neposlouchá......

P.

Re: Ozvučení bicích (live i recording)

Napsal: 14.04.2013 12:30
od necibici
Už jsme takhle jednou ve zkušebně nahrávali,ale s tou druhou kapelou(Človlkům),v který je ten zvukař kytaristou a docela dobrý,jenom zvuk bicích nic moc(málo majků).Skladba Hodiny s Martinem.
http://bandzone.cz/clovlkum

Re: Ozvučení bicích (live i recording)

Napsal: 14.04.2013 13:05
od pavlii
Jo - tak to je skoro ukázkovej příklad (IMHO) zkušebnový nahrávky typu "not-for-resale" 8) aneb je to přesně o tom, co píšu. Bicí jsou nejvíc utopený, je to všechno hodně o středových frekvencích a je právě otázka, zdali by se to dalo nebo nedalo (osobně myslím, že ne) vymíchat jinak, aby to i za těhle podmínek náběru znělo líp. Málo majků na bících nemusí být vždy problém; záleží na stylu muziky a požadavcích kapely.

P.

Re: Ozvučení bicích (live i recording)

Napsal: 26.04.2013 11:59
od necibici
S těma Človlkama už nehraju,ale možnost je tu pořád..unavovaly mne ty jejich nekonečný songy.
Tak to naše nahrávání zase usnulo,nějak se mi do toho samodomo nechce..
Zkusíme to nějak domluvit s místním borcem z Chebu,ikdyž to není žádný profistudio,zvukař je to výbornej.