Hudební fórum

Ahoj, koupil jsem si tuhle -> http://kytary.cz/line-6-pod-studio-gx/HN104526/ zvukovku a mám nehoráznej problém s latencí. Takže. Hezky od začátku. Zvukovka vybalena, nainstalovány drivery z CD, ASIO4ALL též stáhnuté v nahrávácím programu nastaven ASIO na driver ASIO GX a celková latence je údajně 15.3ms. Tomu nechci věřit je to nejméně 200ms. Rád bych tohle řešil spíše přes skype než přes fórum hlavně upřesnění a názorné ukázky. V ovládacích panelech mám nastaveno abych slyšel zvuk ze zvukovky tedy Záznam -> Rozhraní Digital Audio -> poslouchat a poslouchat toto zařízení. Já už si fakt nevím rady. Mám procesor Intel core i7 a velikost bufferu mám na co nejmíň takže tady problém nebude. Zkoušel jsem měnit aji vzorkovací frekvenci a pořád nic!!!!!! Na fóru psali taky že mám reproduktory připojit do zvukové karty Line 6 ale chlapce asi nenapadlo že někteří lidé mají 5.1 sestavu a co teď? Hmm... Strašně moc prosím o radu.
EDIT: Přidal jsem screenshot s nastavením. Je tam prostě toho tolik 4 zařízení, input output, hardware setup.... Vůbec se v tom nevyznám.
EDIT2: Abych upřesnil... Tak zvuková karta již ASIO měla. Ale pro jistotu jsem stáhl ještě ASIO4ALL z internetu.

Cheaterboy píše:Na fóru psali taky že mám reproduktory připojit do zvukové karty Line 6

to psali spravne.

Cheaterboy píše:ale chlapce asi nenapadlo že někteří lidé mají 5.1 sestavu

a? to nejak brani pripojeni? jak? (nevim co mas za sestavu, proto se ptam.)

Cheaterboy píše:Přidal jsem screenshot s nastavením. Je tam prostě toho tolik 4 zařízení, input output, hardware setup....

takze pouzivas nejakou jinou zvukovku (podle screenu nejakej logitech neco) a problemy s latenci svadis na line6?

Cheaterboy píše:Strašně moc prosím o radu.

uz se to tu resilo aspon 20x. v systemovem nastaveni zvuku vubec line6 nepouzivej, nech vsechno nastavene na stavajici karte.
line6 si nastav jako zarizeni jen v programech, ve kterych ji budes pouzivat. vystup si pak samozrejme musis vytahnout taky z ni.
a jestli jsou ty 5.1 repraky pripojene pres USB a jiny vstup nemaji, muzes na jejich vyuziti v nejake souvislosti s line6 (resp. s tim, co se bezne s kartou takoveho typu provozuje) asi zapomenout.

Mám repro soustavu Philips 5.1 a ze subwooferu vedou 3 jacky. Front, rear, center jak mám 3 kabely zapojit do zvukové karty Line6 když má jeden výstup na sluchátka? Tam v tom screenshotu jak je napsáno USB tak se jedná o USB headset logitech to není zvuková karta. V tom systémovém nastavení to nastavím zpátky jak to bylo ale to nepomůže. Já teď teda prostě potřebuju ty repráky zapojit do té zvukovky... Ale to teda vážně nevím jak. Jestli třeba jen center napojit nebo front... Vážně netuším.

tak nejlogictejsi by asi bylo zapojit front. ale moc dobre to bez subwooferu asi hrat nebude, jestli to ma malinky satelity.

Cheaterboy píše:V tom systémovém nastavení to nastavím zpátky jak to bylo ale to nepomůže

jak nepomuze? o cem je rec ted?

Cheaterboy píše:Já teď teda prostě potřebuju ty repráky zapojit do té zvukovky...

ja myslim, ze to neni jedine reseni. krome toho idealniho (ze si poridis repraky (nebo aparat) vhodnejsi k tomuhle ucelu), muzes vystup line6 zvukovky propojit na vstup integrovane zvukovky a v nastaveni ho rovnou poslat na vystup. pak ti pravdepobne (jiste to nevim, to zalezi na vic vecech) bude hrat vsechno jak chces a bez prepojovani....

Ano, satelity jsou opravdu malé takže ty basy bych ani za boha neslyšel.

Cheaterboy píše:V tom systémovém nastavení to nastavím zpátky jak to bylo ale to nepomůže

jak nepomuze? o cem je rec ted?

No takhle. Nastavil jsem to zpátky tak, jak to bylo a latence je pořád stejná. Jinak řečeno odezva se stále pohybuje kolem 200ms. Co máte na mysli vhodnějšíma reprákama? 2.0 sestavu? Zbytečný vyhazování peněz. Proč bych to dělal já už jedny repráky mám. I kombo. Dobrá tedy. Ale nedokážu si přesně představit zapojení zvukovky do PC. To mám klasicky propojit kabelem (3.5mm jack) a mělo by teoreticky vše fungovat?

ano. kabelem. (ja tak mam propojene 3 zvukovky)

a ta latence (pokud budes pouzivat jednu (line6) kartu v prislusnem software (s asio drivery)) by mela byt snesitelna (rozhodne ne 200ms, ale tak 10x mensi). jen proste nemuzes pocitat s tim, ze ti v propojovani (mezi vstupama a vystupama jinych zvukovek) pomuze nejaky nastaveni v ovladacich panelech, to tam zanasi neakceptovatelne zpozdeni.

ta latence pokud to používáš jak máš (line6 s ASIO od nich a bedny s line6) je téměř nulová jak vidno z tvého obrázku je to zhruba 15ms.
žádnou jinou zvukovku k tomu nemotej. Proč? Nech hrát jen Line6 samotné.

mám taky 5.1 repro, co ti brání zapojit to do subwooferu ve kterém je zesik? 5.1 repro přeci mají povětšinou několik vstupů mezi kterýma můžeš přepínat. Minimálně můžeš propojit sluchátkový výstup z Line6 do beden.

Jestli ty repro fakt jsou jen multimediální kšunt k PC se třema "džekama" tak nemůžeš být naštvaný na Line6 ale na to, že prostě nemáš vhodné reproduktory na stereo poslech a hraní muziky s jinou než interní zvukovkou.

Zkusím koupit ten kabel a napojit zvukovku do PC. Do subwooferu to nezapojím. Jsou tam vstupy pro satelity na ty drátky jak se zacvaknou a výstup cinch na 3.5mm nic jinýho tam není.

Koupil jsem si kabel 3.5mm jack zapojil do zvukovky Line6 GX a druhý konec zastrčil do výstupu v PC pro sluchátka. Nastavil jsem aby Line 6 GX bylo výchozí přehrávací zařízení. Zvuk funguje vše v pohodě. No vlastně vše ne. FURT JE TAM ŠÍLENÁ ODEZVA!!! To prostě už není možný a vytáčí mě to. Nevím jestli je to 7mičkama měl jsem tam taky problém s odezvou když jsem zapojoval basu přes redukci. Ale toto teda ne. Jestli víte ještě jak by se to dalo spravit napište. A nepište mi že to je mýma reprákama. Protože to teda není možný. Opakuji mám 5.1 sestavu a jestli výrobci zvukové karty Line6 GX nemysleli na to, že s tím budou mít problémy uživatelé vlastnící 5.1 sestavu tak to ať si strčí za klobouk.

Cheaterboy píše:Koupil jsem si kabel 3.5mm jack zapojil do zvukovky Line6 GX a druhý konec zastrčil do výstupu v PC pro sluchátka.

kdyz jsem to psal, myslel jsem to obracene. takhle to problem s pripojenim 5.1 beden prece vubec neresi.

Cheaterboy píše:Nastavil jsem aby Line 6 GX bylo výchozí přehrávací zařízení.

proc? je nejaky problem zkusit to tak, jak ti tu lidi radi? nebo vsechno musis mit zasadne obracene?

edit:

Cheaterboy píše:FURT JE TAM ŠÍLENÁ ODEZVA!!!

kde? jaky program pouzivas? mas u nej jako zarizeni nastavene asio drivery line6?

Dobře. Jsem rád že má ještě někdo ochotu mi pomoci.Takže musíte to vysvětlit jak pro imbecila. Vezmem to popořádku. Máme reproduktory 5.1 výrobce Philips. Máme počítač. Máme zvukovou kartu Line 6 GX. Máme kabel s jackem 3.5mm.
Subwoofer:
3 výstupy (cinch -> 3.5mm jack -> následně zapojené do ZADNÍHO panelu PC do následujících dírek mikrofonní, sluchátkový a ten modrý se satelitem. Všichni víte co mám na mysli)
6 vstupů (pro připojení satelitů - reproduktorů (center, rear right, front right, rear left, front left)
zdroj pro napájení
Zvuková karta Line 6 GX:
Vstup 6.3mm
Výstup 3.5mm
Zdroj pro napájení/komunikaci USB
Problém nastává ve chvíli, kdy potřebujeme propojit 5.1 reprosoustavu s 3 výstupy do zvukové karty Line 6 GX s jedním vstupem
PC má již zmiňované 3 vstupy pro mikrofon, reproduktor a satelit vzadu, ale má i vstup pro reproduktor a mikrofon na předním panelu PC. To nám dává dohromady celkem 5 vstupů z čehož jsou 3 zaplněné.

Cheaterboy píše:FURT JE TAM ŠÍLENÁ ODEZVA!!!

kde? jaky program pouzivas? mas u nej jako zarizeni nastavene asio drivery line6?

Potřebuji abych nástroj slyšel v reálnem čase ne jen při nahrávání. Jinak řečeno, chci zapojit instrument do zvukovky a v ten moment jej hned slyšet. Samozřejmě pokud to tak udělám tak instrument slyším ale se zmiňovanou odezvou přibližně 200ms.
EDIT: Programy pro nahrávání mám celkem tři. Audacity, Live (od zvukovky), Cubase 5. V Audacity nenastavím ASIO a podobné věci. Tak jsem to nastavil v Live aby driver byl ASIO a zvukové zařízení ASIO GX. v Cubase 5 podobné nastavení, problém s latencí stále stejný.

Cheaterboy píše:Problém nastává ve chvíli, kdy potřebujeme propojit 5.1 reprosoustavu s 3 výstupy do zvukové karty Line 6 GX s jedním vstupem

Ano. Ja vim. Proto sem ti navrhoval zkusit propojit vystup z Line6 do (linkoveho) vstupu interni zvukovky. A zaroven (v nastaveni zvuku windows) ten vstup hned poslat na vystup do reprobeden - tam by k zadnymu zpozdeni dojit nemelo. Ale psal sem "zkusit", protoze neni dopredu uplne jasny, jestli tohle resi to prerozdeleni signalu do vsech beden (hlavne teda (krome prednich) taky do subwooferu).

Cheaterboy píše:Potřebuji abych nástroj slyšel v reálnem čase ne jen při nahrávání. Jinak řečeno, chci zapojit instrument do zvukovky a v ten moment jej hned slyšet. Samozřejmě pokud to tak udělám tak instrument slyším ale se zmiňovanou odezvou přibližně 200ms.

Na tohle se obecne pouziva monitor. A to bud ve zvukovce (line6) - tam muze byt reseny fyzicky (nejakym tocitkem na karte) nebo v ovladacim panelu (v ovladacim panelu te line6 karty) - v tomhle pripade by ke zpozdeni taky nemelo dochazet (musis ale samozrejme poslouchat z ty line6, treba to aspon zkontrolovat sluchatkama). A nebo se monitoruje softwarove - primo v programu, ve kterem nahravas - pak je ovsem velmi podstatna nizka latence (a pokud nepotrebujes poslouchat/monitorovat skrz nejaky virtualni efekt nebo aparat, je lepsi se tomuhle zpusobu vyhnout).

(a jaky pouzivas software, to sme se jeste nedozvedeli)
edit: tak uz ano ... audacity vynechame, to k tomu neni vhodne. a ty druhy dva softvery, ty by s tou latenci s asio driverama mit problem nemely. mas nastavenou line6 jako zarizeni, na vystupu (zase ovsem z line6) bys mel mit zvuk s akceprovatelnou latenci. over provizorne (sluchatkama, tema bednama (staci ted front))primo na vystupu z line6, ne ale pres nejakou dalsi zvukovku.

---

Taky je tu jeden zasadni problem, kvuli kteremu si nebudeme asi moc rozumet - v prispevku zamenujes terminy "vstup" a "vystup", takze je velmi tezke rozklicovat, co vlastne popisujes.

----

A co se tyka toho nastavovani Line6 jako vychoziho prehravaciho zarizeni - tak o tom jsem taky uz psal, a taky sme se asi moc nepochopili - chtel sem to rict asi takhle (zkusim jinyma slovama):
Kdyz po ty karte chces maximalni stabilitu a minimalni latenci, system (Windows) by ni (s tou Line6) nemel delat vubec nic, nemel by pres ni prehravat zadny zvuky v beznych aplikacich, idealne jako kdyby o ni vubec nevedel. A tu kartu bys mel pouzivat jen v nahravacim/hudebnim software, ktere pouzivas za tim ucelem, k jakemu sis tu kartu poridil.
Neni to samozrejme zadne svate narizeni - dokonce bych pak nekdy zkusil, jestli by to nezvladalo chodit pres ni vsechno, pokud by byla takova potreba (a vyresene bedny) - ale pro ucel tehle debaty se to hodi tak, aby se vyloucil vliv toho, co k tomu ted zrovna nepatri.

Cheaterboy píše:Dobře. Jsem rád že má ještě někdo ochotu mi pomoci.Takže musíte to vysvětlit jak pro imbecila. Vezmem to popořádku. Máme reproduktory 5.1 výrobce Philips. Máme počítač. Máme zvukovou kartu Line 6 GX. Máme kabel s jackem 3.5mm.
Subwoofer:
3 výstupy (cinch -> 3.5mm jack -> následně zapojené do ZADNÍHO panelu PC do následujících dírek mikrofonní, sluchátkový a ten modrý se satelitem. Všichni víte co mám na mysli)
6 vstupů (pro připojení satelitů - reproduktorů (center, rear right, front right, rear left, front left)
zdroj pro napájení
Zvuková karta Line 6 GX:
Vstup 6.3mm
Výstup 3.5mm
Zdroj pro napájení/komunikaci USB
Problém nastává ve chvíli, kdy potřebujeme propojit 5.1 reprosoustavu s 3 výstupy do zvukové karty Line 6 GX s jedním vstupem
PC má již zmiňované 3 vstupy pro mikrofon, reproduktor a satelit vzadu, ale má i vstup pro reproduktor a mikrofon na předním panelu PC. To nám dává dohromady celkem 5 vstupů z čehož jsou 3 zaplněné.

Cheaterboy píše:FURT JE TAM ŠÍLENÁ ODEZVA!!!

kde? jaky program pouzivas? mas u nej jako zarizeni nastavene asio drivery line6?

Potřebuji abych nástroj slyšel v reálnem čase ne jen při nahrávání. Jinak řečeno, chci zapojit instrument do zvukovky a v ten moment jej hned slyšet. Samozřejmě pokud to tak udělám tak instrument slyším ale se zmiňovanou odezvou přibližně 200ms.
EDIT: Programy pro nahrávání mám celkem tři. Audacity, Live (od zvukovky), Cubase 5. V Audacity nenastavím ASIO a podobné věci. Tak jsem to nastavil v Live aby driver byl ASIO a zvukové zařízení ASIO GX. v Cubase 5 podobné nastavení, problém s latencí stále stejný.

EDIT2: To určitě bude problém "sedmiček" když jsem na XPčkách zapojil baskytaru přes redukci a napojil to na vstup tak jsem nikdy žádnou latenci neměl až teď jak přišly ty debilní sedmičky tak je tam problém s latencí nehoráznej. Tady když zapojím tu basu i přes tu BLBOU redukci tak ta latence je úplně totožná jak teď s tou zvukovkou..

Cheaterboy píše:EDIT2: To určitě bude problém "sedmiček" když jsem na XPčkách zapojil baskytaru přes redukci a napojil to na vstup tak jsem nikdy žádnou latenci neměl až teď jak přišly ty debilní sedmičky tak je tam problém s latencí nehoráznej. Tady když zapojím tu basu i přes tu BLBOU redukci tak ta latence je úplně totožná jak teď s tou zvukovkou..

nejdriv procti to nahore, tohle budeme kdyztak resit trochu pozdeji. zatim zkus overit tu latenci primo na tom vystupu line6.

(jestli je to tak a neda se tomu vyhnout, tak to bude docela problem - ale je to predcasne a nezda se mi to. ted to ovsem nemam jak overit, sedmicky mam na notebooku a ten ted nemam u sebe. je pravda, ze tam je to o neco komplikovanejsi, nez v xp, ale nechce se mi verit, ze by to neslo spravne nastavit....)

Takže popořadě připojil jsem ten kabel do předního panelu do vstupu a které z následujících 4 možností vybrat?

Připojil jsem ji jako "vstup vnějšího zdroje" dále přikládám další obrázek z nastavení v ovládacích panelů jak můžete vidět, signál jde pouze z "rozhraní digital audio" a "vstup" se vůbec nehne. U obou mám samozřejmě nastavené "poslouchat toto zařízení". Zkoušel jsem tuto možnost vypnout u "rozhraní digital audio" a nechat zaplé jen "vstup" ale stále žádný signál...

Na tohle se obecne pouziva monitor. A to bud ve zvukovce (line6) - tam muze byt reseny fyzicky (nejakym tocitkem na karte) nebo v ovladacim panelu (v ovladacim panelu te line6 karty) - v tomhle pripade by ke zpozdeni taky nemelo dochazet (musis ale samozrejme poslouchat z ty line6, treba to aspon zkontrolovat sluchatkama). A nebo se monitoruje softwarove - primo v programu, ve kterem nahravas - pak je ovsem velmi podstatna nizka latence (a pokud nepotrebujes poslouchat/monitorovat skrz nejaky virtualni efekt nebo aparat, je lepsi se tomuhle zpusobu vyhnout).

Na zvukovce mám monitor zesílený, kolečko otečeno úplně doprava. Bohužel nemám možnost ověřit posluchat přímo z Line6. Nemám sluchátka z 3.5mm jackem. Efekty ani aparaty na tom nepotrebuju. Staci mi klasicky zvuk.

edit: tak uz ano ... audacity vynechame, to k tomu neni vhodne. a ty druhy dva softvery, ty by s tou latenci s asio driverama mit problem nemely. mas nastavenou line6 jako zarizeni, na vystupu (zase ovsem z line6) bys mel mit zvuk s akceprovatelnou latenci. over provizorne (sluchatkama, tema bednama (staci ted front))primo na vystupu z line6, ne ale pres nejakou dalsi zvukovku.

Ano, v obou programech je Line6 nastaveno jako zařízení. Zkusim to zapojit pres ty bedny, uvidime.
EDIT: Tak jo, uspech. Napojil jsem zvukovku misto front ale ... Pri brnknuti na strunu... Odezva. Moc to takhle podle ucha nepoznám zkusim si neco zahrat s metronomem.
EDIT2: Nedá se s tím hrát. Je to úplně mimo rytmus. Možná je ta odezva o něco ale něco lepší. Zeptám se ještě takhle. Pokud zvukovka funguje s ASIO drivery, neměla by být ikonka ASIO driveru u hodin v systrayi?
EDIT3: Sehnal jsem si i sluchátka s 3.5mm jackem. Zapojím je do Line6 a nic. Zvuk pořád hraje v PC i přesto že mám do zvukovky píchlý sluchátka. Tak kde dělám chybu? Slyším jenom šumění ve sluchátkách. Ne, nejsou to sluchátka s věstaveným ovládáním hlasitosti.

nechci vám kazit nit, ale nebylo by prostě jednodušší než si pořídíš bedny za 160,- které mají JEDEN KLASICKÝ JACK hrát přes SLUCHÁTKA - prostě hrát z Line6 tak je se to má a uplně se vysrat na nějakou jinou zvukovku k tomu = latence?? oh dear. to je jako čistit si zuby hřebenem a divit se že to bolí... používej to jak se to má. Kočárky do kočárkárny, nocležníci do noclehárny..

Jo jasně. Když mi řekneš jak to mám udělat tak abych slyšel basu i hudbu ve sluchátkách tak klidně. A nevím ke komu teď mluvíš ohledně beden. Já si žádný bedny kupovat nehodlám. Prostě mi řekni co mám dělat abych propojil tu zvukovku s PC a slyšel basu v reálném čase. Nic víc nepotřebuju. A když jsem debil vrazil 2 tisíce do tý zvukovky tak jsem očekával že to bude fungovat bez problémů.

2Cheater: obávám se, že máš něco pořád špatně nastavené, a to konkrétně zařízení pro přehrávání - zjevně ti to přes Line6 pořád nejde (ten zvuk myslím). Zjevně potřebuješ udělat silný řez, jinak se z toho nevymotáš a tvoje schopnosti minimálně vyjadřování zatím (bez urážky) spíš jen celou situaci komplikují a mlží.

Navrhuji následující: mít připojenou Line6, do jejího sluchátkového výstupu sluchátka (3.5mm stereo jack) a veškerou práci odladit na tomto setupu. Dokud nebudeš ve sluchátkách slyšet ten správný zvuk, nemá smysl do celého procesu montovat ještě integrovanou zvukovou kartu, vzájemné propojování dvou zvukovek a diskusi nad tématem 5.1 reprosoustavy.

P.