Hudební fórum

Omlouvám se jestli to tu je ale tento dotaz jsem nenašel.
Mám stavebnici el. Kytary a netuším jakým lepidlem mám krk k tělu přilepit .
Prosím napište

Kytaráři většinou používají klíhy, mi chlápek co staví piana doporučil obyčejné disperzní lepidlo Dispercol 0,5l asi za 40 kč . Už jsem s ním lepil krk ve dvou kytarách a stále drží. Jestli nevíš o co jde je to podobné jako Herkules. Bílá barva, stejný smrad akorát je to na dřevo, po vytvrdnutí to zprůhlední a je to takové mírně gumové.

Díky za radu. Koukám že máš pěkného explorera . Taky dělám Hetfield signature exp.
Máš ho v tý snow white barvě nebo slonová kost? Já asi smíchám normal white a slonovou kost .Bude to takový zajímavý. Jinak EMG James Hetfield snímače .. Díky

Myslím, že dneska se nejčastěji používá Titebond http://www.fachshop.cz/Lepidla-a-spojov ... 238ml.html Já s ním taky lepím.

Mastr píše:Kytaráři většinou používají klíhy, mi chlápek co staví piana doporučil obyčejné disperzní lepidlo Dispercol 0,5l asi za 40 kč . Už jsem s ním lepil krk ve dvou kytarách a stále drží. Jestli nevíš o co jde je to podobné jako Herkules. Bílá barva, stejný smrad akorát je to na dřevo, po vytvrdnutí to zprůhlední a je to takové mírně gumové.

Herkules je také disperzní lepidlo, je také na dřevo, a také zprůhlední. Dispercol bude to samé od jiného výrobce.

shoooter píše:

Mastr píše:Kytaráři většinou používají klíhy, mi chlápek co staví piana doporučil obyčejné disperzní lepidlo Dispercol 0,5l asi za 40 kč . Už jsem s ním lepil krk ve dvou kytarách a stále drží. Jestli nevíš o co jde je to podobné jako Herkules. Bílá barva, stejný smrad akorát je to na dřevo, po vytvrdnutí to zprůhlední a je to takové mírně gumové.

Herkules je také disperzní lepidlo, je také na dřevo, a také zprůhlední. Dispercol bude to samé od jiného výrobce.

Přesně... Krk bych si s ním asi lepit netroufl, ale tělo jsem s ním dokupy dal a drží v pohodě.

Na bonewhite exploreru jsem s tím lepil krk a drží už 3 roky. Takže jsem ho teď na Včko použil taky

Mastr píše:Na bonewhite exploreru jsem s tím lepil krk a drží už 3 roky. Takže jsem ho teď na Včko použil taky

Já myslel ten Herkules. Dispercol neznám

Dispercol i Herkules jsou vodou ředitelná lepidla na bázi syntetického latexu, jediný rozdíl je v názvu a výrobci. Já s bezbarvým dispercolem lakuju akrylovou malbu a někdy i podklady pro olej.

Díky všem ,asi to udělám tím titebondem . Držte mi palce příští dotaz očekávejte
Ohledně zapojení aktivních snímačů.

... Mám stavebnici el. Kytary a netuším jakým lepidlem mám krk k tělu přilepit .

Mastr píše:Kytaráři většinou používají klíhy, mi chlápek co staví piana doporučil obyčejné disperzní lepidlo Dispercol 0,5l asi za 40 kč . Už jsem s ním lepil krk ve dvou kytarách a stále drží. Jestli nevíš o co jde je to podobné jako Herkules. Bílá barva, stejný smrad akorát je to na dřevo, po vytvrdnutí to zprůhlední a je to takové mírně gumové.

Hm, hmmmm
když si představím, co se všechno v loži šroubovaného krku vygruntuje (zbytky laku, vyrovnání dosedacích ploch), aby se všechny rezonance mohly beze ztrát šířit, moc bych na disperzní lepidla nespoléhal. Přinejmenším ne na ty "mírně gumové". Zatím jsem Titebond (Original classic) ještě nevyzkoušel, nakolik je po vytvrdnutí tvrdý.
http://www.feines-werkzeug.de/index.php ... zQodJ0kA-A
Ale Titebond-PU je mi sympatičtější.
http://www.schreinerhandel.de/Leime---Z ... asche.html
Moje kytary už od začátku lepím/klížím dvousložkovým epoxidem a myslím, že trocha chemie, nikoho nezabije.

Titebond classic je po zaschnutí tvrdej jak sviňa. Gumový to je jen pár (desítek) minut po použití. Po vytvrdnutí můžeš přetekliny odsekávat dlátem a brousit jak tmel. Naopak s epoxidovými lepidly mám opačnou zkušenost, ty mi nikdy úplně nevytvrdly a trochu gumový to zůstalo vždycky.

J.J. píše:Titebond classic je po zaschnutí tvrdej jak sviňa. Gumový to je jen pár (desítek) minut po použití. Po vytvrdnutí můžeš přetekliny odsekávat dlátem a brousit jak tmel. Naopak s epoxidovými lepidly mám opačnou zkušenost, ty mi nikdy úplně nevytvrdly a trochu gumový to zůstalo vždycky.

To je chybou v dávkování TVRDIDLA. Často se to plete s ředěním, jako u barev. Tvrdidlo P 11 např. vypadá a působí opravdu jako ředidlo, ale jeho funkce je, chemickou reakcí s medově hustou pryskyřicí Epoxy 1200 vytvořit tvrdou, pevnou strukturu. Když se dá tvrdidla víc, než je předepsaný poměr (100 g :6,5 g), bude spojení po vytvrzení měkčí a přilnavost horší. Když se dá tvrdidla méně, je to taky měkčí a navíc lepkavý. Pozor na epoxidové soupravy, které slibují rychlé tvrdnutí (10-minut-Epoxy). Ty mají k tvrdidlu přidané různé zahuštovací chemikálie, jen aby se poměr dal objemově odhadnout na 50 : 50.
Ideální je složky navažovat, ovšem pro menší množství potřebujeme mít digitální váhu s citlivostí 0,1 gramů.
-kcr-

Co se týče té disperze taky je "gumová" jen pár dnů (týdnů). Pak vytvrde. Na expu jsem ji použil a žádné ztráty rezonance nezaznamenávám., ve srovnání se zbytkem mého kytarového parku. Spíš jsem se bál pevnosti pod tím silným tlakem strun, ale už to drží parádně 3 roky. A doporučil mi ho chlápek co staví piana tak by to asi taky nelepil něčím co mu zabije rezonanci.

pouzivam nejaku disperziu od pattexu, drzi dobre. ale krky lepim epoxidom, klasickou 1200vkou. zarabam ho na objemovy pomer nieco pod 1/10 a bez problemov.

kocour píše:To je chybou v dávkování TVRDIDLA. Často se to plete s ředěním, jako u barev. Tvrdidlo P 11 např. vypadá a působí opravdu jako ředidlo, ale jeho funkce je, chemickou reakcí s medově hustou pryskyřicí Epoxy 1200 vytvořit tvrdou, pevnou strukturu. Když se dá tvrdidla víc, než je předepsaný poměr (100 g :6,5 g), bude spojení po vytvrzení měkčí a přilnavost horší. Když se dá tvrdidla méně, je to taky měkčí a navíc lepkavý. Pozor na epoxidové soupravy, které slibují rychlé tvrdnutí (10-minut-Epoxy). Ty mají k tvrdidlu přidané různé zahuštovací chemikálie, jen aby se poměr dal objemově odhadnout na 50 : 50.
Ideální je složky navažovat, ovšem pro menší množství potřebujeme mít digitální váhu s citlivostí 0,1 gramů.
-kcr-

Moje zkušenost se trochu liší - právě u pryskyřice 371 a tvrdidla P11 při nadbytku tvrdidla směs tuhne rychleji a výsledná hmota je tvrdší a křehčí než při výrobcem doporučeném dávkování. Hádal bych že P11 obsahuje i trochu katalyzátoru. Hulí se z toho jak z bramboračky. Pro styk s jídlem prý stačí nadbytek tvrdidla na povrchu neutralizovat octem a produkty reakce umýt s normálním nádobím. Při menším množství tvrdidla směs tuhne déle a vytvrzená hmota je měkčí, houževnatější, ale ne lepkavá. Za lepkavost při malých odchylkách od doporučeného mísicího poměru může nejčastěji špatné promíchání směsi. Ona ta 371 (pryskyřice v sadě Epoxy 1200) tomu dost nahrává, je dost hustá, ačkoli je napěchovaná zvláčňovadly - zatéká do spár dobře, ale zoufale pomalu, a špatně se míchá. Naštěstí na to není až tak citlivá v porovnání třeba s L285. Jednou jedinkrát jsem ji v krajní nouzi použil jako laminační, a málem jsem se z toho zbláznil, čtvrt hodiny jsem ty tři vrstvy celkem hrubé tkaniny masíroval, aby se prosytily.

to co pises plati pri priblizne normalnych pomeroch. pokial ale das tej P11ky skutocne vela, tak to naozaj skonci tym, ze to nikdy uplne nevytvrdne a nadbytocne tvrdidlo sa vyrosi na povrch.

Fuj

woro90-1 píše:Fuj

Hádal bych že P11 obsahuje i trochu katalyzátoru. Hulí se z toho jak z bramboračky.

Oh, nou !
Epoxid, na rozdíl od polyesterů, nepotřebuje k vytvrzování katalyzátor. Reakci urychluje zvýšení teploty zvenčí nebo stačí samovolné (exotermní).
A to "hulení" je následek reakce čpavku z tvrdidla se vzdušným CO2, při pokojové teplotě, zatímco bramboračka hulí až kolem 100°C (jó, na horách dřív....)
Ale, to hlavní, o co mi jde: kdy už tady skončí ta diskriminace epoxidů ?
Jde jen o dodržování předpisů a poměrů, přinejmenším mezi tvrdidlem a pryskyřicí

Tady je někdo proti epoxidům? Já jsem myslel že už i tady je aspoň zasvěceným jasné, že třeba u laminátových lodí jsou suverénně nejodolnější právě epoxidové, ale jsou pochopitelně znatelně dražší; a záplatu bych ničím jiným než epoxidem nepatlal. Jediný argument proti epoxidu je, že to musíš trefit napoprvé, spoj už pak nejde rozebrat jinak než v případě dřeva rozbitím na třísky.

kocour píše:Epoxid, na rozdíl od polyesterů, nepotřebuje k vytvrzování katalyzátor. Reakci urychluje zvýšení teploty zvenčí nebo stačí samovolné (exotermní).
A to "hulení" je následek reakce čpavku z tvrdidla se vzdušným CO2, při pokojové teplotě, zatímco bramboračka hulí až kolem 100°C (jó, na horách dřív....)

Já vím, jen mě napadlo, že tam třeba trochu míchají, aby to bylo hotové rychleji i při menším množství tvrdidla, mám dojem že 285ka takhle nečadí. Ale s tou jsem něco dělal naposledy před pěti lety, možná jsem to jen zapomněl.