Hudební fórum

Jsem totální nováček v oboru hudby. Nicméně někde jsem se dočetl, že "hudební hluch" v podstatě neexistuje a 95% populace je schopno se naučit na něco hrát, tak jsem se zaradoval. A protože bicí by mi sousedi nepovolili a protože se mi díky odchodu z práce uvolnily ruce a budu mít snad více času, rozhodl jsem se začít hrát na kytaru. Nemám absolutně žádné ambice, bylo by to jen hobby, klasická mužská touha "zahrát si pár písniček". Jsem rocker, metalista, punker a milovník elektrické kytary (především Red Specialu Briana Maye), ale několik kytaristů-učitelů mi doporučovalo, ať začnu na akustice a na elektriku přejdu až pak, že to bude snadný přechod. Tak jsem pečlivě studoval toto fórum, googloval si zkušenosti s kytarami, projížděl heureku a vybíral bych asi z tohohle?

- Cort Earth 100 NS / Cort Earth 200 3TS
- Washburn WD10SB / Washburn WD7SCE
- Dowina DCE222 / Dowina J555

Bohužel nepoznám rozdíly a nuance mezi jednotlivými modely (zvlášť u těch Washburn mám v tom označení vcelku zmatek). Poradíte? Cenová relace není dána, ale nechci do toho hned vrážet majlant, když nevím, jestli mě to chytne, takže nějaká základní kolem šestky by podle mě stačila.

Druhou věcí pak je, zda hrát prsty nebo trsátkem. Vzhledem k touze po elektrické kytaře se nabízí trsátko, na druhou stranu asi by měl každý začínat prsty? Mám kraťounké nehty a vcelku nerad bych si ruce nějak bolestivě zdevastoval

Díky

Mr.Scully píše:několik kytaristů-učitelů mi doporučovalo, ať začnu na akustice a na elektriku přejdu až pak, že to bude snadný přechod

S timhle tu spousta lidi nebude souhlasit. Zrovna tak by se to dalo napsat obracene, a vzdycky se najde situace, ve ktery to bude pravda.

O akustice vs. elektrice je tu velmi obsáhlé téma v sekci Elektrických kytar, kdyžtak pohledej.

Pokud jde o trsátko a prsty - nauč se používat oboje.

A konečně pokud jde o kytary - žádnou z nich podle mě chybu neuděláš, jsou to všechno vzhledem k ceně kvalitní nástroje. Optimální by bylo vzít někoho zkušenějšího do krámu a vybrat na místě, co bude nejlepší.

Vsechny 3 znacky jsou v teto cenove relaci to nejlepsi,co lze sehnat,kazdopadne v teto cene je to hlavne o kusu jak ses jiste docetl,takze bude muset jit kupovat nekdo s tebou.kdybych se mel k nejake znacce priklonit nejvic byla by to slovenska dowina.nic mene paris ma pravdu a nazory se na to ruzni a co ja cetl a slysel tak je to tak 60/40 pro akustiku.ale oaobme si myslim,ze zacit na elektriku by nemel byt problem a ani moc.nevim,proc se to nedoporucuje.

Nero me predbehl.

Nicolas píše:zacit na elektriku by nemel byt problem a ani moc.nevim,proc se to nedoporucuje.

Takhle razantně to snad nikdo neřekl Pokud člověk chce hrát jen na elektriku, ať si na ní začne, ale nemá-li jasno, akustika rozhodně nebude chybou.

Nicméně toto kdyžtak můžeme řešit zde - elektricke-kytary/pro-zacatek-akustiku- ... -t397.html

Tzn. z těch šesti kytar je to vcelku jedno a je to jen o kusu? Přiznám bez mučení, že se mi víc líbí tmavé (i černé) kytary, což asi spousta hudebníků nechápe, ale prostě kytara se musí majiteli i líbit

V Plzni u Houdka tyhle typy kytar vůbec nejsou, takže leda jet někdy do Prahy, ach jo Doufal jsem, že eshopem nic nezkazím, protože stejně nepoznám, jestli jsem koupil dobrý nebo horší kus

Elektrická vs. akustická tedy pořeším tím, že koupím asi obě, když se ani experti nedohodnou, na které je lepší začínat Koneckonců elektrickou chci tak jako tak a ta je s vybavením dražší. Akustická už je levná, tam už člověk "nic neriskuje".

Co víc názorů na prsty vs. trsátko?

Papírově nezkazíš nic ani jedním kusem, ale prakticky bude nějaký jeden konkrétní kus hrát nejlépe

Jinak jsi narazil na jeden dobrý důvod, proč se akustika do začátku doporučuje - je to levnější

Ty prsty vs. trsátko nemá smysl řešit. Trsátko stojí pár korun a pak sám zjitíš, že některé věci se výrazně lépe hrají trsátkem a jiné zase prstama.

Já začínal na akustiku a prstama. No a teď nedám bez trsatka ani ránu (či spíš uhoz?). Nicméně trsatka jsou různý a z různejch materiálů, což dost ovlivní vyslednej zvuk. Pro zachování nejsilnějšího attacku a ostrosti zvuku bych ti doporučil 0.74. Každopádně fajn je mít oboje. Akustiku vezmeš kamkoliv. Do hospody, k taboraku, na firemní večírek. Elektriku si zas užiješ hlavně doma, pokud naplánuješ kapelu (což jsem z tvých pohnutek vytušil). Zkrátka obojí je fajn, ale obojí na něco jinýho. Osobně bych ti doporučil pořídit oboje, pokud to není nad tvoje finanční možnosti.

No kapela asi fakt neklapne, je mi 33 a takové ambice nemám. Spíš si chci "vytvořit" nového koníčka. Jsem sice spíš intelektuální typ (myšleno, že ruce mám jen na držení piva), ale když jsem se za pět let naučil dobře fotit, tak třeba mi půjde i hraní

Peníze nejsou problémem, nicméně akustika stejně za tu sedmičku je pro začátečníka více než dostatečná. Nevím, jestli mám podobné téma založit i v elektrických kytarách... tam netuším, zda je hodnota "adekvátní" kytary vyšší než u akustických? Líbí se mi třeba superstraty od Ibaneze nebo Washburny, třeba za 8-9 tisíc, tak nevím, jestli by to "stačilo"?

Mr.Scully píše:No kapela asi fakt neklapne, je mi 33 a takové ambice nemám. Spíš si chci "vytvořit" nového koníčka. Jsem sice spíš intelektuální typ (myšleno, že ruce mám jen na držení piva), ale když jsem se za pět let naučil dobře fotit, tak třeba mi půjde i hraní

Tož welcome aboard! Je určitě sqělý, že víš, co od svého hraní čekáš, to leckdo neví ani po mnoha letech. Já si netroufnu říkat "tohle ano, tohle ne", ani nic doporučovat kromě jediného: začni akustikou. To je asi jediná cesta, jak se naučit hrát. Na akustice jsi pánem zvuku ty, na elektrice krabičky. A kus rezonujícího dřeva na pupku nic nenahradí. Konec konců, Josef Růžička, jehož tým jako první v Evropě postavil elektrickou kytaru a na ni hrál dokonce i legendární George Harrison, pravil:

... spousta elektroniky, místo vylepšovačů se používají zkreslovače, všechno musí hodně drnčet a řvát. To mi nesedí – jsem muzikant, ale vypínám radio. Dneska se mladý kluk za rok naučí deset akordů, stačí mu to a když na jevišti dělá šašky, je slavný...

Na mě moc nedej, tady na fóru jsou povolanější, ale kdybych mohl pomoct, rád tak učiním. Jsem tak trochu na rozpacích, jelikož jsem dědek jedovatej a radit moc nemůžu, 60 mi sice bylo, ale v Sajůzu jsem nebyl, tudíž vo tom vím bramboračku. Ale snad něco najdeš na mém webu:

http://kytara.totalh.net/

Mám pro web připravenou další spoustu věcí, jen se tak dokopat a dotáhnout to do publikovatelné podoby. Kdyby něco, můžeme si vyměnit mejly a pokračovat po jiným kanále, abych tu neprudil...

Ol'Dawg píše:Na akustice jsi pánem zvuku ty, na elektrice krabičky.

No, to taky není docela pravda. Je to dost o přístupu k hraní. Kupříkladu já u elektriky nepoužívám krabičku žádnou a vůbec mi to nechybí. Naopak u elektriky daleko víc vyleze případná chyba oproti akustice, na který to snáz nějak zamázneš. Ne, že bych vyloženě nesouhlasil s tvrzením, že je lepší učit se nejdřív na akustiku, ale tohle je zase o něčem trochu jiným.

Pokud nejsou peníze problém, je nejlepší hrát na oboje, pokud to člověka oboje zajímá Kup si akustiku, uvidíš, jak tě to bude bavit a jak ti to půjde a hlavně pak budeš trochu víc vědět, jaký nástroj ti padne do rukou a uší, až budeš vybírat v budoucnu elektriku.

A jak je to s cenou elektriky pro začátečníka? Na fóru je milion témat "kytara v ceně 5000, 6000, 8000, 10000, 12000, 15000 atd.", ale jaká je tak nějak adekvátní hodnota kytary (plus mínus) pro začátečníka? Aby to nebyl totální sh*t. Je to obdobné jako u akustiky (třeba kolem té sedmičky) nebo výš? Nepočítám příslušenství, jen kytaru.

Mr.Scully píše:A jak je to s cenou elektriky pro začátečníka?

Kdyz napisu ze 2.499,- Kc, tak urcite nebude nemozne nejaky vcelku vyhovujici nastroj (za tu cenu) najit. Pravda je, ze kdyz jsme naposled s jednim znamym takove vybirani absolvovali, skoncili jsme na castce neco pres 4 tisice. Ale porad si myslim, ze kdybys mel ssebou nekoho, kdo dokaze kytaru na miste posoudit a zkontrolovat, da se vybrat kus i z tech nejlevnejsich...

Mr.Scully píše:Na fóru je milion témat "kytara v ceně 5000, 6000, 8000, 10000, 12000, 15000 atd.

Ano. A mozna by nebylo od veci si je aspon zbezne projit, treba se v nejakem najdes. A ve spouste z tech temat se da najit i obsahlejsi povidani o zkusenostech s takovyma nastrojema, z toho si taky asi nejaky obrazek udelat dokazes...

Osobne mam nazor takovy, ze pokud pises "Jsem rocker, metalista, punker a milovník elektrické kytary", neni zadny vseprebijejici duvod, proc bys mel zacinat na akustice. Ja bych na tvem miste asi koupil rovnou elektrickou kytaru a ucil se primo na ni (a ano, taky jsem pred 30 lety zacinal na akustickou kytaru (asi jako vetsina lidi) a elektriku poridil az mnohem pozdeji). Klidne bych koupil i jen kytaru, hrat muzes defacto bez zapojeni do cehokoliv, slyset to je vetsinou vcelku dostatecne (a kdyz je doma vecer klid, tak az moc), pripadne pro zacatek poslouzi i ten nejlevnejsi modelingovej multiefekt...

Kdybych měl někomu doporučit nový set se slušným poměrem ceny a kvality, tak by se kytara pohybovala asi někde mezi 3500 - 5000, k tomu cca 3000 - 4000 za aparát, kolem 300 za kabel. Trsátka, obal, ladička, popruh apod. jsou věci, co koupí i akustikář, takže nerozhodují. Nicméně slušná akustika (s podobným poměrem ceny a kvality) bude cca jen za cenu té kytary, kombo a kabel budou cenově navíc.

Pokud začátečník má na akustiku 7000, tak aby odpovídala kvalita u elektrického setu, tak bych za kytaru nechal něco mezi 7 a 10 tisíci a na aparát si rezervoval tak 5000.

Nicméně to je čistě můj subjektivní dojem, neber to jako dogma.

Takže, dnes jsem strávil několik hodin v kytary.cz a ve spolupráci s ochotným kamarádem-kytaristou jsme vybrali:

- akustika: WASHBURN WD7S v barvě cherry sunburst. Začali jsme u Cort 70 - NS verze nestála za nic. Cort 70 black verze zřetelně lepší, ale dost opatlaná, byť matná. Pak jedna Ibanezka hrála dobře a nakonec jsme vyzkoušeli dvě Washburn, tuším, že WD10, která nestála za nic a WD7, kterou mi nadšeně kamarád doporučil jako zatím ze všech nejlepší, takže bylo rozhodnuto. Za cca 4700 Kč jsme tam nic lepšího neviděli.

- elektrika: koukali jsme na superstraty a SG, výběr nebyl až tak velký, spousta kytar nebylo na skladě. V nějakém daném cenovém rozmezí a typu a barvě kytary jsme vybírali tak z 10 kousků. Vizuálně nejlíp vypadaly Washburny (taky kolem těch 5k), ale nehrály nic extra, pak jsme prubli nějakou SG, značku už nevím, ale tak tak nějak prý průměr. A nakonec jsme se dostali k Cortům a Cort X-6 hrála zvukově nejlíp. Prodavač se sice tvářil pochybovačně, zda je rozumné kupovat kytaru s tremolem za pět tisíc, ale zvukově/subjektivně byla nejlepší a upřímně nás i docela už tlačil čas, tak jsme to riskli, koneckonců o nic nejde.

Pak už jen příslušenství (ladička, trsátka atd.)... kombo do obýváku do začátku postačí Roland Cube 15x. Náhodným akordem jsem vyděsil obě své kočky, takže asi dobrý Uvidím, jestli mě to první rok bude bavit a pak by se případně upgradlo

Tak to jsi myslím vybral dobře. U akustiky a aparátu nemám výhrad, u té elektriky bych asi jako začátečník zvažoval to tremolo, ale dejme tomu - prostě se s ním budeš muset naučit zacházet