Hudební fórum

Ahoj,

rád bych se zeptal na rozdíl mezi Stage pianem jako např. http://kytary.cz/yamaha-np-11/HN116690/ a keyboardem jako http://kytary.cz/yamaha-psr-e333/HN116695/. Nejde mi dostat do hlavy proč mají stejnou cenu, když ten keyboard toho umí mnohem víc.

Prostě k čemu se dostávám je to, že vůbec nechápu ten rozdíl. Rád bych si koupil digitální piáno abych se naučil, ale nerozumím těm typům.

Jaký by tedy byl pro mě vhodný "přístroj" ? Proč má ten NP-11 stejnou cenu jako mnohem komplikovanější PSR-E333?

nejdriv obecne: jde vetsinou hlavne o klaviaturu - stage piano by melo mit klaviaturu jako piano.

a konkretne: konkretne tenhle model klaviaturu jako piano zrovna nema, o to hur se na takovy dotaz odpovida.

Halber píše:Rád bych si koupil digitální piáno abych se naučil

mozna se zkusme odrazit od tohohle - popis trochu, co by ses rad naucil, a urcite ti nekdo zkusenejsi bude schopen poradit, jaky druh nastroje by se k tomu hodil...

Díky za odpověd, no rád bych se naučil hrát na piáno. Limit na cenu mam 5K, protože za a) netušim jestli to je pro mě (jestli mě to bude bavit a jestli jsem na to vůbec dostatečně zručnej) a b) pokud se na tom někdy naučim, stejně si seženu něco pořádnýho do čeho pak můžu v klidu duše investovat víc.

Prostě bych chtěl naučit se co nejlepší zvyky - tzn. aby klávesy měly dynamiku zvuku a pedály (ty bych později dokoupil k tý PSR-E333). Navíc se někde dočítam, že vážené klávesy jsou plus, a taky že 61 kláves je vhodné leda tak na méně náročné songy.

Abych to tedy shrnul, já vážně netušim co potřebuju, jestli vůbec ty stovky zvuků co PSR-E333 vyprodukuje dokážu využít, jestli by někde nešlo sehnat verzi kláves co má třeba jenom 2 zvuky bez těch hovadin jako nahrávání atd, ale za to kvalitnější stavbu, atd.

Halber píše:rád bych se naučil hrát na piáno

Jestli je tvym cilem "naucit se hrat na piano" (<--- schvalne zvyraznim slovo "piano"), tak nic jineho, nez piano, se k tomu ucelu nehodi (zadny keyboard, ani zadne "neco jen pianu podobne" ti v tom nepomuze). Potrebujes neco, co ma aspon trochu normalni klaviaturu (tedy prinejmensim nejake stage piano, nebo prenosne piano). A na to je (bohuzel) 5k malo ... leda, ze bys na bazaru nasel nejaky starsi casio (nebo neco podobneho).

Jestli je ale tvym cilem spis "naucit se hrat pisnicky" (a je ti jedno, ze nehrajes zrovna na piano), tak budes mit vyber trochu volnejsi.

Bez se nejdriv nekam na nejaky ten nastroj podivat ... at si to trochu osahas a vis, o cem to je. Bez toho se v takove diskusi daleko nedostaneme....

Dobře, chápu, že výraz piáno nebyl ten nejvhodnější. Ale hele, abys hrál na piáno, tak musíš znát noty, musíš mít protrénovaný ruce, atd. Ne? A kdybych navíc byl schopen zahrát něco jako http://www.youtube.com/watch?v=yuXU-OaC ... re=related, tak by to byla dokonalost. Tak jsem to myslel, když jsem řekl naučit. Abych byl schopen si hrát písničky a získal základ pro chvíli, kdyby se naskytla možnost hrát na piáno.

Snad chápeš co myslim - já vim, že kvalita zvuku nebude nikde blízko normálního piána, ale pokud má dynamiku zvuku, tak se pak naučim jak silně které klávesy mačkat a to mi pak pomůže kdybych někdy měl hrát na opravdové piáno. Narozdíl od toho kdyby ty klávesy tu dynamiku neměly, špatně bych si navykl to mačkat všechno stejně.

Já sice chápu že ta klaviatura (termín jsem si nevyhledal, ale předpokládám že to je asi odpor při stisku klávesy) důležitá, ale budu to bez toho muset přežít. Pokud ovšem máš nějakou bližší představu, jaký model bych měl v bazaru hledat, tak proč ne.

Ještě jsem zapomněl zmínit, že musí mít USB, abych byl schopen nahrávat do PC.

Hele ... opravdu si (co nejdriv) zajdi nekam osahat piano a keyboard. To se tezko strucne vysvetluje, ale je v tom velky rozdil. A pro "uceni se" je ten rozdil zasadni.

Asi máš pravdu, zkusim někam zajít a rovnou se tam poptat.

Jinak kéž by tohle http://www.youtube.com/watch?v=oQ5xJ6op94A bylo nějak cenově dostupnější, měl bych hodně lehký rozhodování

Paris píše:

Halber píše:rád bych se naučil hrát na piáno

Jestli je tvym cilem "naucit se hrat na piano" (<--- schvalne zvyraznim slovo "piano"), tak nic jineho, nez piano, se k tomu ucelu nehodi (zadny keyboard, ani zadne "neco jen pianu podobne" ti v tom nepomuze). Potrebujes neco, co ma aspon trochu normalni klaviaturu (tedy prinejmensim nejake stage piano, nebo prenosne piano). A na to je (bohuzel) 5k malo ... leda, ze bys na bazaru nasel nejaky starsi casio (nebo neco podobneho).

Jestli je ale tvym cilem spis "naucit se hrat pisnicky" (a je ti jedno, ze nehrajes zrovna na piano), tak budes mit vyber trochu volnejsi.

Bez se nejdriv nekam na nejaky ten nastroj podivat ... at si to trochu osahas a vis, o cem to je. Bez toho se v takove diskusi daleko nedostaneme....

Tak - docela mi sem pasuje Svěrákovo "...kdoví, jestli v tom spojení není už samo o sobě něco neřešitelného.." - a narážím na již zmíněné "chci se naučit hrát na piáno" v kontrastu s "jestli mě to bude bavit". Nějak mi přijde, že tohle má smysl řešit u dětí do cca 4 let věku; pak je třeba se rozhodnout. Pro dospělého mi přijde používat podobná slovní spojení jako jasný důkaz toho, že člověk vlastně ani nechce, protože vůbec neví, co chce bez urážky.

Připojuji se k Parisovi, vyzkoušej si rozdíly v pocitu ze hry (=klaviatura) a ujasni si pro/proti a požadavky vůbec. Podle toho se pak samozřejmě budou odvíjet i finance; krom toho vysvětlení, proč teď koupit něco hodně laciného, aby se pak po naučení dalo koupit něco pořádného, je trochu zcestné, protože kromě jiných věcí ty "laciné" produkty obvykle neumějí to, co je "gró" věci: aby člověk získal SPRÁVNÉ návyky! Za kvalitu (zacílenou hlavně do budoucna) se prostě platí......

P.

Já doplním jen velice stručně: pokud si osvojíš správnou techniku hry na piano, nebude ti pozděj dělat problém zahrát na keyboard, syntezátor a t.d. Pokud se naučíš "hrát" písničky na keyboard, na piáno nikdy skutečně nezahraješ! Na keyboardu, zvlášť na tom za 5k mačkáš klapky, při hře na piano je důležité osvojit si technuku úhozu a spoustu dalších věcí - nebudu rozepisovat. Běž si to někam vyzkoušet, ale hlavně si ujasni, co vlastně chceš!

No ale jestli nikdy nehrál, tak co mu to osahání řekne? Po roce hraní bude na to mít pravděpodobně jiný názor. A otázka je, jak se bude učit, jestli sám nebo bude chodit do hudebky. Pokud se bude učit sám, tak si těžko osvojí správnou techniku a skončí u "hraní písniček", jak psal Paris. A to přece nemusí být nutně špatně, ne?
Já bych tu správnou techniku zas tak nepřeceňoval. Hele jak to válí klávesák od The Cure:
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... M_s#t=289s
Takže když je váš kámoš Robert Smith, stačí vám na hraní 3 prsty (2 na pravé ruce, jeden na levé) a jste slavní

muf píše:ale jestli nikdy nehrál, tak co mu to osahání řekne?

snad aspon to, ze nektery klaviatury jsou jen kousek plastu na pruzine

2muf: Ono to není prostě tak jednoduché; zvlášť, když se jeden zeptá na fóru a jiní se mu lépe nebo hůře snaží poradit. Gró by mělo být opravdu hlavně v tom CO dotyčný chce (berme to teď obecně). Pokud se chce NAUČIT a nikdy nehrál, neměl by výběr nechávat na jakýchsi radách odněkud z internetu a osaháním si několika nástrojů v hudebninách, což mu - jako naprosto nepolíbenému - nic moc nedá, to byla správná poznámka, ale ani Paris nepodotknul vedle.

Jestli se chce učit, tak s učitelem, nebo alespoň výběr nástroje konzultovat s ním. Pokud si chce hrát, je mu technika celkem buřt, ale chce něco "jako piano", alespoň trochu pocitově, ať si spánembohem vybere sám a podle peněženky.

Je to prostě pořád dokola, někdo něco chce, neví vlastně co, hlavně nezapomene zmínit silně podúrovňový rozpočet......no není to fakt veselé, prokousávat se léta těmihle rádoby pokusy o to, něco se "naučit".

Každopádně myslím, že do teď už dostal Halber dost základních rad k tomu, aby se sám rozhodl a provedl další kroky. My ostatní teď můžeme volně plkat a počkat, s čím na nás přijde

P.

Zdravíčko, jsem Lucie je mi 20 skoro 21 let, hrála jsem si když jsem byla menší na jakési dětské casio klávesy. Chtěla jsem poslat obrázek konkrétně které ale bohužel jsem je nenašla ale byli tam cca 2 stupnice a půl nebo tka nějak nevím jak to popsat a nedalo se na nich hrát na obě ruce tak jsem se tam aspoň jako samouk naučila nějakou písničku jen jsme jí poslouchala do kola a občas si drnkala a pak když jsem se chtěl anaučit tu písničku co jsme tam poslouchala prvních pár not jsem zahrála správně aniž bych potřebovala vidět na jaké řádce t anota je a pro jakou je to vlastně klávesu usoudila jsme že mám celekm dobrou paměť a naučila jsem se postupně všechny písničky které ty klávesy uměli.... proto jsem se před lety rozhodla že až budu dospělá našetřím si z výplaty a koupím si nějaké pořádné klávesy.... na youtube jsem si oblíbila jednu písničku jeto tato https://www.youtube.com/watch?v=CjgRhbyBMdI Je to opravdu něco co jsem strašně chtěla umět hrát na obě ruce i když byhc neuměla prstoklad ale dnes už bych snad našla nějaké návody na internetu a mohla pokračovat jako samouk a přesto to dělat srpávně.... a k jádru věci... Nevím jaké klávesy si pořídit koukala jsem na internet nepotřebuji nic pro profesionály ale asi bych časem ráda sama něco zahrála chtěla to nahrát do počítače a sdílet s lidmi co se mi líbí co jsem se naučila a že už se nevěnuji jen hrám a práci ale i jiným koníčkům přestože to je z dětství Miluji instrumentální hudbu a ráda bych možná někdy zkusila zahrát něco sama pro sebe nebo i pro někoho ne pouštět dítěti ukolébavku na rádiu nebo pc ale sama mu ji zahrát Doufám že brzy dostanu od vás nějaké kladné odezvy a nápady Děkuji.

pokud něco s rozsahem 88 klapek, vůbec bych nezatracoval STUDIOLOGIC Numacompact, dá se sehnat i cca 6000, základní zvuk piána tam je, i nějaké to EP či strings, lehké přenosné a pro začátek dostačující. Pokud by jsi chtěla spíše keyboard - 5 oktáv - 61 kláves - s více zvukovejma možnostma, tak některá Yamaha z řady PSR. Ale určitě Ti někdo z odbornější poradí. A´t se dílko daří. RF

Děkuji moc za tuto odpověď moc si jí vážím, ještě počkám na další reakce stejně musím nejdříve našetřit ale k narozkám dostanu nějaké penízky na kytaru tak se jdu do Hlohovce podívat do hudebních potřeb nebo jak to nazvat :)

Ahoj,
Přeji hodně radosti z hraní, jen pozor, skladbička, kterou odkazuješ, není úplně lehká - určitě by to nebyla ideální první skladba na učení...

Určitě si v hudebninách vyzkoušej všechno, co budeš moct. V téhle cenové kategorii se myslím jako nové nacházejí jen klasické klávesy "samohrajky".
Nejčastěji se asi doporučují Yamahy, nevím, jak si vůči nim stojí současná Casia. Je důležité, aby klávesky měly dynamickou klaviaturu a aspoň 5 oktáv=61 kláves.
Mimochodem, tvoje skladbička se sice na 61 kláves nevejde, ale těch pár not mimo se dá upravit. Větší problém by pro mne u keyboardu byl, kdyby neměl pedál - naštěstí se většinou dá dokoupit.

Starší nástroj z bazaru je také řešením. Numa kompakt, jak píše RostaForet, by bylo zajímavé řešení, ale nevím, jak často se dá sehnat za 6000 - nová je podle Heuréky za 11 000 .

Zdravím,
moje zkušenost je takováto. Začínala jsem hrát na Casiech (klasicky 5 oktáv), ale bohužel nedynamických. Po pár letech se rozbily a já se rozhodla pro Yamahy. Nejsem si ted přesně jistá, který typ mám, ale je ze série E a stál asi 5000 Kč. Spokojenost veliká a hlavně dynamické klávesy. Nedělá mi problém ani hrát na piano, v podstatě pokud se dobře naučíš na klávesy a občas sedneš i k pianu myslím, že by ti to problém dělat nemělo. Klaviatura jako na pianu podle mě není nutná, většina skladeb, co jsem se setkala se dá bez problému zahrát na 5 oktáv a pár tónů, které by přesahovaly se dají upravit. Pokud se chceš začít učit na klávesy doporučovala bych vybrat nějaké Yamahy, kolem 5000 Kč v pohodě seženeš a je to kvalita.
Tolik můj názor
Hodně zdaru

Děkuji moc, tak jednu ruku už umím stačí se doučit druhou