Hudební fórum

Ahoj všem. Mám dotaz na všechny majitelé i nemajitelé těchto MIDI kláves pokud by věděli jak nebo jestli to aspoň jde. Řeším jestli se dá nějak změnit citlivost-tvrdost u VMK 88 aby se nemuselo do toho tak mlátit aby zvuk hrál hlasitě na plný výkon, kdyby někdo věděl, prosím pište!!
Kdysi dávno (před 10-15 lety) jsem měl MIDI klávesy od Evolution, byl to náhodou dobrý stroj, tenkrát tu značku odkoupilo M-Audio a na to krátce začali myslím vyrábět svoje klávesy, ale to ted odbíhám, chci jen říct, že na těch klávesách od Evolutionu byla také citlivost na úder a dalo se nastavit nějakých 10 stupů až do úplného vypnutí této citlivosti. Zkrátka bych něco takového potřeboval. Píše se že mají rychlostní citlivost a aftertouch, já tedy moc nevím co je to ten aftertouch, myslel jsem že to je právě ta citlivost, něco jako velocity co jsem tak pročetl na googlu, podle manuálu jsem na displeji ten aftertouch dal do režimu off, ale nic se nezměnilo, ani nevím co to má dělat.. Kdyby jste prosím o tým něco věděli, tak prosím helpnite, na youtube někteří klávesáci na ně docela slušně hrají, ale mě to zní strašně potichu když kliknu myší na virtuální klávesu, tak mě sluchátka trhají uši, ale když mačkám klapky na klávesách tak je to slyšet slabě, když do nich řežu že mám strach že ty klapky poškodím, tak se zvuk zesílí, to ano, ale málo kdy tak hlasitě jako s tou myší. Některé nástroje hrají normálně, ale je jich opravdu málo, hlavně takoví ty elektra u kterých ani moc ta citlivost není nastavená, ale u nástrojů kde si to vyžaduje razanci na úder, tak se to fakt nedá, to je jedním prstem na rozbití . Díky za jakoukoliv připomínku!

Aftertouch znamená, že při dotlačení klávesy se spustí nějaký efekt jemu přidělený.. Někteří klávesáci to používají, jde to viditelně poznat, snaží se po zahrání noty klávesu ještě více zmáčknout, něco jako vibráto u kytary.. A jinak s tou citlivostí bych to viděl akorát tak, že se to nastaví v programu, jinak u tohoto modelu netuším, jestli něco takového funguje, ale u dražší série Numa to jde nastavit.

Obligátní otázka: co říká manuál k VMK?

P.

Říká že to asi nastavit nepůjde . Nezbývá než do toho řezat a věřit že se to nerosype pod rukama. Jinak díky za info o aftertouch, konečně vím co to je, vyzkoušel jsem je a je to super věc

AT: ano; taky podle toho, na jaký se namapuje parametr, tak se dá se zvukem kouzlit, je to fajné

Velocity: pak nezbývá než v rámci DAW, který používáš, juknout na případnou úpravu MIDI dat v reálném čase (například Cubase na to má například MIDI Transformer), kde by se s "tím" už kouzlit dalo.

No a poslední věc - ale to by vyžadovalo servisní manuál, schéma a chirurgický zákrok - je elektrická úprava (něco na způsob úpravy citlivosti AT u nástroje Roland JD-800).

P.

Kdyby jste prosím o tým něco věděli, tak prosím helpnite, na youtube někteří klávesáci na ně docela slušně hrají, ale mě to zní strašně potichu když kliknu myší na virtuální klávesu, tak mě sluchátka trhají uši, ale když mačkám klapky na klávesách tak je to slyšet slabě, když do nich řežu že mám strach že ty klapky poškodím, tak se zvuk zesílí, to ano, ale málo kdy tak hlasitě jako s tou myší

Asi ti nic jiného nezbude, než si koupit aktivní bedničky 2.1 stereofonní se sluchátkovým výstupem.
Je jich na internetu docela dost s cenou do 1 500,- Kč

Ale to neřeší ten základní problém, je taky možnost, že nějaký zvuk se při jiném úhozu chová jinak...

Pak je chyba v nastavení Cubase, popřípadě v nastavení vstupů a výstupů ve Windowsech - díval jsem se na staší témata trsmena: musí si stím pohrát, detaily mu asi nikdo neporadí.

Jungu - to je dost přízemní takhle uvažovat nehledě na to, že ani v jednom místě, co jsi zmínil, není chyba!

Stačí trochu myslet a snažit se: klavesove-nastroje/clanek-vyuziti-midi- ... 17346.html pomocí MIDI-OX se krásně zjistí vysílané hodnoty Velocity (to jen tak, aby bylo jasno, na čem vůbec VMK a jejich majitel jsou).

P.

Omlouvám se.

Stáhl jsem si návod k VMK 88:
1. Jsou tam společné vlastnosti - tlaková citlivost "Touch sensivity" Podle mne je hlasitost
noty řízena tlakovou citlivostí. (KEY FEATURES) (Ale můžu se mýlit).
2. Klávesové nástroje přenášejí informaci "Note Volume" v rozsahu 0-127, já mám tovární nastavení 100, tak se podívej jestli hlasitost noty nemůžeš zesílit. (Common controller Numbers - bod 7)

No, ono jde o to, že při opravdu silném úhozu, té skoro maximální hlasitosti docílím, ale člověk do těch klapek musí fakt dost mlátit, vyžaduje to až nepřirozenou razanci a někdy se to ani nedá utáhnout, třeba u některých instrumentu, hlavně to mívají jazz el. piána se jakoby při hlasitějším zvuku ten zvuk z ostří, jako by při (distruktions) efektu nebo jak se to píše, jestli víte o čem mluvím. No a u VMK 88 je to pevně dané, nastavené na silné údery, potřeboval bych aby to bylo víc citliví, možnost nějakého nastavení citlivosti bohužel na nich není. Každopádně díky za komentáře

No jo, ale nastavení touch sensitivity by tam mělo být. Když zesílíš hlasitost noty (note volume, main volume)
na 127, na klávesách, tak do toho nemusíš tak řezat.

Strašně bych rád kdyby to tam bylo, ale nikde to nemůžu najít , myslíš tedy na těch klávesách?

Myslím na těch klávesách. Podle návodu nastavuješ MIDI informace.

No co se tak dívám na manuál, tak ty hodnoty od 0-127 se dají nastavovat jen u knobu a slideru, u procedury programování samotné klaviatury nikoli. Ale děkuji za ochotu pomoci.. Každopádně se to přenastavit nedá..

Klucí - dobrej progress, ale udělejte si prosím trochu pořádek v těch MIDI termínech. I když, jak to tak čtu, ani výrobci to občas neulehčují; tím spíš ale je dobré mít svůj přehled a znalosti, abyste eliminovali tu liknavou stránku manuálů.
Shrnutí pro tento případ:

- každá MIDI nota může u sebe nést informaci o své hlasitosti (správně: DYNAMICE (Velocity). Klaviatury, které tuto informaci umějí vysílat, se obvykle i označí jako "s dynamikou". "with Velocity" a podobně.

- nemíchat do toho hlasitost (=Volume, MIDI CC 7), případně ještě Expression (MIDI CC 11), to je něco úplně jiného!

- hlasitost tlakovou citlivostí (=Aftertouch) řízena principielně není, ale může to tak být (po naprogramování na straně klaviatury nebo nástroje).

- "Touch sensitivity" je v daném případě docela dvojznačné, protože to v téhle vágní formulaci může být myšleno i jako dynamika (=Velocity) i jako tlaková citlivost (=Aftertouch). Při vší úctě to fakt nejsem schopný rozklíčovat; vše by asi na pravou míru uvedla MIDI implementace nástroje (měla by být součástí manuálu).

P.

Jen poznámečku:
Moje Hammondy mají kromě jiného dva nastavitelné MIDI parametry:
1. "Note velocity" citlivost klávesnice
2. "Note volume" hlasitost dané zóny klávesnice, která se přenáší na ovládané zařízení (SD-50)

Díky za vysvětlení, v podstatě to co požaduji je nastavení hodnoty Velocity, díval jsem se na nějaký manuál ke klávesám od M-Audia které toto nastavení umožnuje, a přímo se u toho píše : Klávesu Velocity Curve Select (VEL CURVE) využijete, chcete-li změnit dotykovou citlivost klaviatury. Toto nastavení umožňuje rozhodnout, jak ovlivní síla úhozu na klávesu hlasitost, s jakou tóny zní.

Prolez si nastavení nástroje, nástroj pracuje s presety, které si můžeš upravit a je docela možné, že tam bude něco se silou úhozu..

Prošel jsem to, mam k tomu český manuál, nastavení různých hodnot jde jen u otočných a posuvných knoflíků, jo a ještě nejspíš na pedál, ale na klaviaturu, úhoz ee.. Jak jsem psal, je to u tohoto modelu vše dané napevno, no, možná by to někomu neva, ale mě to va. Ještě mě napadlo, jestli nemám smůlu zrovna na ten kus, že by to tak moc na sílu nebilo nastavený u ostatních, posoudit ale nemůžu, protože dva kusy doma nemám, ale moc tomu nevěřím. Včera jsem narazil na diskusi kde se jeden uživatel těchto kláves ptal, ze by potřeboval nastavit jinou citlivost na úder. No, asi měl nějaký důvod.