Hudební fórum

Zdravím všechny příznivce kytarových aparátů,

prodal jsem nedávno kombo a řeším koupi nového, probral jsem to už s více lidmi a nakonec se rozhoduji mezi Voxem AC30C2, který je dnes, jak většina z nás určitě dobře ví, vyráběn v Číně, včetně Greenbacků, kterými je osazen. A případně další možností je Peavey Classic 50, 2x12 Blue Marvel repro z 90. let.

Stylově bych potřeboval aparát na indie, alternative rock apod. Hrál jsem na Vox AC15C2 a není to zlé. U toho Peavey mám strach z případných závad, které se můžou časem objevit, prodávající tvrdí, že nechal kombo u odborníka zkontrolovat, ale člověk nemůže nikdy nikomu v tomhle případě asi věřit.

Díky moc za Vaše příspěvky, ať Vám to hraje.

Jindra

Tak co, už jsi vybral? Řeším stejný problém... Vybírám z VOX TB18C1, Fender Blues Junior 3, Peavey Classic 30/112 a Vox AC15 C2.... Chci to hlavně do zkušebny (bubeník do toho docela řeže) a na koncerty... Potřebuju aby to zvládalo hlavně čistej zvuk - a to dost nahlas. Prostě aby to začalo kreslit pokud možno co nejpozději - budu používat krabičky...

Tak to tu AC15 vyškrtni.. Pokud bubeník hraje fakt nahlas a ty chceš čistý zvuk, tohle už bude dost nakreslené

xpatd03 píše:Tak co, už jsi vybral? Řeším stejný problém... Vybírám z VOX TB18C1, Fender Blues Junior 3, Peavey Classic 30/112 a Vox AC15 C2.... Chci to hlavně do zkušebny (bubeník do toho docela řeže) a na koncerty... Potřebuju aby to zvládalo hlavně čistej zvuk - a to dost nahlas. Prostě aby to začalo kreslit pokud možno co nejpozději - budu používat krabičky...

Tal to se obávám, že budeš muset jí do vyšších Wattů , alespoň 30(?)

Zdravím všechny muzikanty a kytaristy zvlášť . Dovolím si k tomuto tématu malou technickou poznámku. Když potřebuješ silný čistý zvuk, můžeš z potenciálních aparátů s klidem vyškrtnout všechny, které mají v koncovém stupni elektronky EL84. Z takových bys opravdu silný a současně čistý zvuk nedostal. Být Tebou, porozhlídl bych se po jakémkoliv klasickém zesilovači s výkonem 50W a s elektronkami EL34 nebo 6L6GC v koncovém stupni. Podle finančních možností bych se zaměřil na značky Fender, Orange nebo Matchless. Ty byly před nástupem metalu proslavené svým čistým zvukem. Z Voxů by mohly vyhovovat pouze ty s EL34 v konci např. AC50. Obecně Ti to mohou splnit spíš staré aparáty z 60. a 70. let.

Myslím, že se najdou výjimky. Např. Laney VC30 a LC30 se 4xEL84 v konci zvládají čistý zvuk při poměrně vysoké hlasitosti. Samozřejmě, že ne se silnějšími humbuckery ...

Myslel jsem to trochu jinak. "Uchometricky" si každý představuje pod pojmem čistý zvuk něco jiného a tudíž je možné, že někomu může připadat zvuk aparátů uvedených Fořtem nebo třeba i Vox AC30 jako čistý. Ale opravdu čistý bude jen při nízké hlasitosti. Vyplývá to fyzikálně z maximálního povoleného anodového napětí lamp EL84, které je jen 300V, což je příčina proč s nimi nelze dosáhnout větší nekomprimovaná amplituda (pro američany headroom). Vysoký headroom je nutná podmínka, aby zesilovač hrál hlasitě a nezkresleně. Nejlépe je to vidět na osciloskopu. Ta komprimace je u EL84 tak "jemná", že to hodně připomíná čistý zvuk, který ovšem nese všechny znaky komprimace - delší sustain a větší obsah vyšších harmonických. To je zase nejlépe zřetelné buď na osciloskopu nebo lépe na spektrálním analyzátoru. Zvuk z těchto zesilovačů je příjemný, myslím si ale, že to není to, po čem xpatd03 touží .

Pokud někdo chce aparát s čistým zvukem, aby ho mohl mršit krabičkami, asi nebude řešit zkreslení v desetinách procenta. Krom toho právě lehký nárust vyšších harmonických s mírnou kompresí dělá ten ještě tzv. čistý zvuk zajímavějším, příjemnějším a lépe se prosadí v kapele. Co ukazuje obrazovka osciloscopu je věc pro muzikanta absolutně k ničemu. To bys potom mohl vytáhnout i teorii, že svazková tetroda pincipielně kreslí méně, než pentoda a že tedy komba s 6V6 hrají čistěji než aparáty s EL84, což je také kravina. Ony totiž elektronky v koncovém stupni zdaleka nejsou to jediné, co v celém zesilovači kreslí. Nicméně AC30 bude mít hlasitější a hlavně příjemnější čistý zvuk, než drtivá většina modelů Marsahall s EL34 a výkonem kolem 50W. Na to vsadím kožený laso proti stádu koní. Krom toho je celkem známá věc, že výrazně hezčí čistý zvuk mají komba v áčku oproti class AB. A ty se dělají tak max. do těch 30W.
Na závěr příklad z praxe. Kamarád má skutečného VOXe AC30 r. 1965 a potom Fender Quad - 90W 4 X 12 kombo z roku 1972. Přestože hraje s kapelou dost divokou a hlasitou muziku, na VOXe nelze hrát, páč to potřebné zkreslení se objeví až při takovém akustickém tlaku, že by byli všichni v kapele brzy hluší. Naopak 90W ( 4 X 6L6 ) Fender Quad při plném výkonu hraje tak z poloviny hlasitě jako AC 30 a kreslí mnohem dříve. Takže hraje na Quada a VOXe používá jeho kolega tak, že má do něj píchlé klávesy a ty potom zvukař na koncertech zvučí klasicky mikrofonem z reproduktorů komba, jako u kytary. Kapela se jmenuje OTK, není problém si pravdivost těchto slov ověřit. Tím pádem veškeré Tvé teorie, Tube Guru, jdou do kytek.

Souhlas s mmjuzem. Mám také starou hlavu Vox AC30twin reverb a hraje tak nahlas, že pokud bych ji měl dohnat ke zkreslení, musel bych hrát s Queen v Riu asi, tady jsem zatím takové podium nenašel....Takže jen a jen čistý. Ale je pravda, že dost na to má vliv repro a Blue má 100 db,že.
Měl jsem kdysi Carvin 100w s EL34 a čistý byl excelentní ( nepasoval mi ten zkreslený) . Na bazaru se ještě občas objeví za slušnou cenu, ne moc vzdálenou AC30.

Díky za reakce pánové! Slyšel jste někdo na vlastní uči Vox TB18C1 (Bruno)? Popřípadě věděl byste někdo, kde je možno si kombo vyzkoušet? Z toho, co jsem si o něm zatím načetl, a z videí, které jsem viděl, jsem fakt nadšený... 6V6 jsou o něco silnější než el84 (proto těch 18 watů) a pokud bych v budoucnu vyměnil reprák za Alnico Blue, mohla by to být pecka! Co myslíte?

Možná se mi naskytla příležitost koupit AC30 C2 za 18 tisíc... Je to podle vás dobrej kup? Mělo by mít ještě skoro rok záruku...

xpatd03 píše:Tak co, už jsi vybral? Řeším stejný problém... Vybírám z VOX TB18C1, Fender Blues Juney Classic 30/112 a Vox AC15 C2.... Chci to hlavně do zkušebny (bubeník do toho docela řeže) a na koncerty... Potřebuju abynahlas. Prostě aby to alo kreslit pokud možno co nejpozději - budu používat krabičky...

Větší verze TB je na bazaru, kdybys měl zájem.