Hudební fórum

Ahoj, hledám vhodné věci na hraní hutných metalových doprovodů tzn. efekty, aparáty, tipy triky. Co používáte, co by jste doporučily ? Také jak docílit hutného zvuku i na jiných aparátech než na tranzistoru, měl jsem možnost zahrát si na Vox AC 30 a Orange Rockreverb 50 ale nikdy mi z toho nelezl takový hutný zvuk který bych si představoval na doprovod, snad nejlepší na co jsem kdy hrál tak byla mesa boogie triple rectifier ale doopravdy nemám 70 talířů na její pořízení.

Současný aparát a zapojení
Crate flexwave 120
Atwater Kent - LamPed 2LS (lampový efekt)
Ibanez GRG 170 DX se snímači EMG

Díky

no tak asi najskor sa podladiť , skúšal si ?

hlavní je to, že hutný zvuk dělá celá kapela a ne jen tvůj zesák...navíc si při nahrávání domysli post-eq a podobné studio úpravy a machinace...takže je krajně nepravděpodobné, že přesně ten zvuk který slyšíš z nahrávky bude zní stejně jako tvůj nový apec...byť by to byla Mesa 3xxx

mirostrat píše:no tak asi najskor sa podladiť , skúšal si ?

Jasně hraju Drop D a Drop C, spíš chci aby můj zvuk trošku vynikal (takové to kopnutí v basech při mutingu) i když bude slabější (hlasitost) než zbytek kapely.

anmelden píše:hlavní je to, že hutný zvuk dělá celá kapela a ne jen tvůj zesák...navíc si při nahrávání domysli post-eq a podobné studio úpravy a machinace...takže je krajně nepravděpodobné, že přesně ten zvuk který slyšíš z nahrávky bude zní stejně jako tvůj nový apec...byť by to byla Mesa 3xxx

Mmm nechci nikoho kopírovat, když jsme s kapelou nahrávali poslední věci tak jsme používali právě mesu triple rectifier a EVH 5150 III a ono to zní hutně protože se nahárval crunch a distorsion zároveň, jenže na živých koncertech nemám tuhle příležitost mít 2 lampy vedle sebe a hledám nějákou alternativu jak to vyřešit (nejlépe krabičkou). Navíc Aparát ti dělá ve zvuku hodně i na nahrávce.

Pořiď si basáka. Bez něj není správné cesty.. Občas je k co čemu taky bubeník. Ale hutnost bych na kytaře nehonil, to co z náš z nahrávek jsou dvě stejné linky hrané přes sebe s basou. Docela zajímavé téma tu měl, tuším, Wohma Jak na dobrý higain zvuk na PC, či tak nějak. Bylo tam spousta obecně platných pravd. Třeba ta o hutnosti.
A takové to kopnutí při palmutingu dělají hlavně vytočené středy, velice často se na to používa Tubescreamer, což je prakticky mid-boost.
edit: a slyšels někdy vaší nahrávku z živáku? Fakt tomu chybí hutnost?

José píše:Pořiď si basáka. Bez něj není správné cesty.. Občas je k co čemu taky bubeník. Ale hutnost bych na kytaře nehonil, to co z náš z nahrávek jsou dvě stejné linky hrané přes sebe s basou. Docela zajímavé téma tu měl, tuším, Wohma Jak na dobrý higain zvuk na PC, či tak nějak. Bylo tam spousta obecně platných pravd. Třeba ta o hutnosti.
A takové to kopnutí při palmutingu dělají hlavně vytočené středy, velice často se na to používa Tubescreamer, což je prakticky mid-boost.
edit: a slyšels někdy vaší nahrávku z živáku? Fakt tomu chybí hutnost?

Né že by tomu přímo ta hutnost chyběla, ona by se dala posunout někam dál. Nahrávku ze živáku můžeš posoudit http://youtu.be/b_ghujn_47o To kombo prostě přenáší úplně všechno i s tím bordelem ve výškách. Jinak díky za to téma hned ho jdu hledat.

Už jsem ho našel studio-a-recording/jak-z-pocitace-vytah ... 14123.html

José píše:A takové to kopnutí při palmutingu dělají hlavně vytočené středy

To bych netvrdil. Nejsou středy jako středy, každý zesilovač je má jinde (a když je jich moc, tak to hutnosti nepomůže; minimálně ne té, kterou očekává třeba zastánce klasického thrashe, kde je slévající se basa a kytara žádoucí, i když pak není naživo nic slyšet) a fyzické kopnutí (to, co ve zkušebně hýbe nohavicemi a doma ovívá chodidla ) se bude odvíjet obecně od kvalit a síly aparatury. Taky u TS jsou to středy před zkreslením, kdežto na spoustě zesilovačů máš korekce až za ním nebo třeba v půli cesty.

Bummer píše:

José píše:A takové to kopnutí při palmutingu dělají hlavně vytočené středy

... na spoustě zesilovačů máš korekce až za ním nebo třeba v půli cesty.

Jak to myslíš?

Tak že máš nějakou gain stage před i po.

Ok, dík. Ta formulace mě zmátla. Ono by to šlo i naopak pre korekce - gain stage - post korekce.

José píše:Už jsem ho našel studio-a-recording/jak-z-pocitace-vytah ... 14123.html

Moc děkuji taky jsem to včera našel

podle mě jsou kurevsky hutný aparáty na bázi jcm 800 (s dobrou kytarou a dobrou bednou ((a dobrýma rukama) a dobrým zbytkem kapely)) . jinak na jakoukoli hudbu kde hraje zkreslená kytara... 5150.

pigdestroyer píše:podle mě jsou kurevsky hutný aparáty na bázi jcm 800 (s dobrou kytarou a dobrou bednou ((a dobrýma rukama) a dobrým zbytkem kapely)) . jinak na jakoukoli hudbu kde hraje zkreslená kytara... 5150.

S tim celkem souhlasim. Jeden z opravdu dobrych zvuku, ktery se mi libil, byl z Kerry Kingova modifikovaneho JCM 800 + dobra kytara a snimace, ladeni drop B. Suprovy konkretni hutny zvuk, ktery me prekvapil. A 5150 je overena klasika, takze jasne

@Jose: Taky uplne nesouhlasim s tim, ze hutnost a kopavost (dunivost?) palm mutingu by delaly vytocene ci posilene stredy z TSka. TSko ja osobne chapu spise jako neco, co ukroji blative stredy a tim zvuk procisti, coz jej udela pocitove konkretnejsi a cloveku se to pak zda proste hutnejsi.
Dalsi vec, kterou dodam jen jako proti-priklad k tvemu tvrzeni "porid si basaka, bez nej neni spravne cesty": Zkus si nekdy zajit na nejaky koncert napriklad ceske kapely Fleshless, ci jine bandy co ma dve podladene kytary bez basaka. Napriklad zvuk Fleshless mi uplne vyrazil dech jak byl mohutny a konkretni, mysleno zive na koncerte (open-air festival). Naprosta slast, pumpovalo to paradne. Ale samozrejme je nutne zminit ze je velky rozdil mezi tim jak se dela zvuk ve studiu a nekde na koncertovem vystoupeni. Ve studiu si s tim clovek hraje, vrstvi kytary na sebe, steluje pasma, masteruje, atd... Tam je pak role basaka dulezita - basa ma sve misto ve frekvencnim spektru a je na nahravce slyset a funguje to tam. To by se melo na konciku dit take, ale ruku na srdce - kolikrat to tak je? Vetsinou tam je zvukar, co tam spise hlida mixpult. Obzvlaste pokud se bavime o mensich akcich a ne-profi kapelach. Plus taky, zname se, ze? Radi si jako metalisti pritocime trochu basu at je citime, a z toho basak nema radost a defakto by si mohl obcas odskocit a par songu nehrat a divaci dole by to stejne nepoznali...
To jen jako takovy protipol ze zkusenosti, kterym jsem chtel rict, ze basak neni uplne tak esencielni postava v zacinajici metalove kapele, kde jsou dve podladene kytary. No flame please.

Demilich píše:... Tam je pak role basaka dulezita ...

basa je dulezita VZDY. Ve tvrdych stylech x-nasobne.
HUTNY metal (jak znela otazka) bez basy udelat nejde.
Kapely hrajou bez basy pouze ze dvou duvodu - basaka nemuzou sehnat, nebo je to experiment. (kazdopadne v metalu pochybuju ze takovych kapel je aspon promile.... proc asi?)

Víte, co je príma? Že jsme každej jinej..A o ještě? Že v muzice máme všichni pravdu i s protichůdnýma názorama.

José píše:Že v muzice máme všichni pravdu i s protichůdnýma názorama.

A o tom i něco vypovídá 527898 zdejších příspěvků. Být ty pravdy a názory a zkušenosti jediné a společné, tak jich je 1000x míň.

2hyenik: nechci se hádat ohledně nutnosti mít basu (viz např. pig destroyer, že..) , ale osobně mi nedochází, proč je na 98 procentech nahrávek běžného konzumního metalu basa potlačená, neslyšitelná, defakto nadbytečná. názory že kdyby tam nebyla, tak by to tak dobře neznělo jsou blbost. málokdo umí dobře nahrát basu, aby lezla, zároveň basovala, a dobře seděla do celkového zvuku kapely.

Jo, to je pravda. Nechápu, proč se tolik kapel snaží basu utopit, když je tak důležitá.