Hudební fórum

Zdravím,

Zrovna jsem na kytary.cz narazil na nová komba od Fendera ze série Champion. Pohybují se skoro ve stejně cenové kategorii jako Fender Mustang II. Konkrétně srovnávám Fender Mustang II a Fender Champion 40.

Může mi někdo říct, jaký zásadní rozdíl mezi nimi je? Oba jsou tranzistory, oba jsou 40w, oba mají 12' repro. Oba mají jakési "simulace" starých lampových aparátů od Fendera.

Koukal jsem i na oficiální stránky a opravdu tam žádný zásadní rozdíl nevidím, je snad Champion nástupce Mustanga?

Mustang se dá využít i jako externí zvuková karta připojená za pomocí USB. Taky má Mustang více možností, co se týká nastavení různých zkreslení a efektů. K Mustangu se dá připojit jednotlačítkový footswitch a k Championovi dvoutlačítkový. Mustang nemá otevřenou ozvučnici vzadu. Zvukově budou asi podobní, záleží, jaký vliv bude mít ta rozdílná ozvučnice.

Nástupce to nebude, neboť nenabízí konektivitu. Spíš je jakoby jednodušší na ovládání.

Zjednodušeně řečeno by se dalo říct, že Mustang je "modelingovější" než Champion.

Aha Díky za odpovědi. Takže co se týče zvuku, budou na tom asi podobně že?

michy04 píše:Aha Díky za odpovědi. Takže co se týče zvuku, budou na tom asi podobně že?

To bych zas tak neřekl, každý bude mít něco pro sebe charakteristického. Ozkoušej

Jasně, až bude příležitost určitě ozkouším. Šlo mi spíš o to, jestli je třeba někdo nezkoušel na kytarách.cz. Budu měnit kombo za Line 6 Spider, hledám trochu jiný zvuk, tyhle dvě mě zaujali. Možná bych si ale připlatil a šel spíš do Laney CUB10. Uvidíme. Díky za rady.

Lampa na doma je bordel, moc potichu se s tím hrát nedá, ale můžeš cvičit s dynamikou, učit se s ní a hrát si s ní, proto na lampáčky nedám dopustit.. Ale do paneláků jsou i pětiwatty bez brzdy moc, tak spíš bych se na bazáči poohlídnul třeba po vox AC4TV. A když nebude vyhovovat za stejnej peníz pustíš dál..

AC4TV řve jak sviň i na 1W a na 0,25 je to takový rozsypaný, takže na doma to taky není nejlepší volba pokud ti nestačí clean. To už je ale mimo téma. Já osobně bych šel radši do Mustanga, cenově se to moc neliší ale dostaneš o dost víc funkcí.

Ano, ano tisíc funkcí, bezduchost vem čert! Promiň za rejp, ale vždyť je to nesrovnatelný.. Podle mého názoru jsou tady ty srandatrandy úplně naprd. Jestli člověk chce nekonečné možnosti modelingu (ti co už nějak znějí), zakoupí zvukovku + software, kdo chce jednoduše hrát, koupí lampáč. Ten tranzistor prostě vůbec nereaguje na to, co hraješ a mnohdy člověka - tranzistoráčníka čeká překvápko, když příjde k slušnému aparátu a zjistí, že prakticky neumí hrát, všechno mu přeznívá, nedoznívá, skřípe..osobní zkušenost a zdaleka nejen má.
Pokud člověk nemá problém s hlasitostí, za mne jednoznačně lampáček, pokud ano, kvalitnější multiefekt se simulacema ampů a beden. Tady je podstatně víc možností se zachováním jejich kvality a ceny..
P.S Nejsem vysazený proti tranzistorům, ony se taky udělají udělat stejně kvalitně, ale to je jiná kategorie zboží

ano máš pravdu ale současně se musím Mustangu zastat
mám tu pod stolem Mustang 15w a při minimální hlasitosti se na to dá skvěle zkoušet třeba s nahranou muzikou je jasný že když si to koupí naprostý začátečních bude s tím bojovat dynamika nic noc ale pokud hledáš slušný zvuk na domácí hraní v paneláku tak to z té 15cky dostaneš i na podhovorové hlasitosti navíc se to docela slušně pojí s muzikou
tak že pokud jsi zkušený hráč a víš jaké neduhy se nenaučit zní to docela slušně osobně bych řekl že v těchto tichých hlasitostech jsem nic jiného lépe hrát neslyšel ...( osobně totiž sluchátka moc nemusím jinak bych to řešil ještě jinak )

Ale já vůbec netvrdím že tranzistory jsou lepší než lampy, právě naopak, ale narozdíl od tebe se snažím držet tématu.

Jasně modeling je na nic, tranzistory jsou na nic, bla bla bla. Na doma nic lepšího než modelingový komba není. Až mi někdo ukáže lampáč, kterej hraje dobře na panelákovou hlasitost tak to vezmu zpět.
Stejně mnohem víc záleží na tom kdo a jak hraje, než na tom na co hraje.

Chlapi, díky za odpovědi. V paneláku nebydlim, bydlim v bytě. Kombo které mám teď Line 6 Spider IV 15W jsem hrál tak na 60% výkonu a nikdo si nestěžoval

Ten Laney CUB10 je 10W kombo, ale lampa. Chtěl bych lampu, protože ten Spider zní strašně bez života a nudně, prostě hrozně chemicky a uměle. Naproti tomu na CUB10 jsem četl velmi dobré recenze a i podle videa zní skvěle a je to úplně něco jiného. Hraju Blues a Blues Rock / Rock, takže dynamika hry je dost důležitá. Sice nemá EQ, ale říkám si, že si časem můžu pořídit nějaké pedály a ten zvuk trochu nakopnout třeba. Nepotřebuju 1000 efektů; na tom Spideru je třeba skoro vůbec nepoužívám.

A co to vzít napůl cesty mezi lampou a modelingem? Starší Champ XD popřípadě novější X2 od Fenderu? Nevím, jaký máš přesně rozpočet, ale ony se kdyžtak objevují docela i na bazaru, pokud by to pro tebe nebyl problém. Přijde mi, že to hrálo i docela potichu. Ale to brát s rezervou, je to rok, co jsem na to hrál a nebydlím v paneláku, takže se moje přijatelná hlasitost může lišit od přijatelné hlasitosti někoho jiného.

jastud píše:Jasně modeling je na nic, tranzistory jsou na nic, bla bla bla.Až mi někdo ukáže lampáč, kterej hraje dobře na panelákovou hlasitost tak to vezmu zpět.

Pardon, ale nikdo tu nic takového nepsal..

jastud píše: Na doma nic lepšího než modelingový komba není.

To bych úplně dogmaticky netvrdil. Pokud má doma člověk slušný hifi a pořídí multiefekt se slušnejma simulacema (rozdíl na pokojových hlasitostech simulace vs. skutečná bedna stejně není poznat) Má hafo možností navíc, nemusí ze zkušebny tahat pedalboard a bez ztráty kvality to může píchnout i do sluchátek. Ale k nevýhodám, nutné slušné hifi, ty multiefekti jsou trošku drařší (ale zase využitelné i třeba později na live).
Další možnost je zvukovka. Ale tam se člověk musí vcelku dost naučit ze softwarem..

jastud píše:Stejně mnohem víc záleží na tom kdo a jak hraje, než na tom na co hraje.

To platí vždycky, ale s tím v diskuzích nic nevymyslíme

Ad video: Mně se cube nidy nijak zvlášť nelíbil, ani tady..

Pardon za OT, už končím.

michy04 píše:Chlapi, díky za odpovědi. V paneláku nebydlim, bydlim v bytě. Kombo které mám teď Line 6 Spider IV 15W jsem hrál tak na 60% výkonu a nikdo si nestěžoval

60 % a nikdo si nestěžoval? V pátek jsem tenhle aparát použil na nouzové zvučení baskytary v menším pubu proti 15W lampě a dvěma 200W PA a nepotřeboval jsem ani 50 % výkonu

Sajmon píše:A co to vzít napůl cesty mezi lampou a modelingem? Starší Champ XD popřípadě novější X2 od Fenderu?

To je dle mého slepá cesta. Nevidím důvod kupovat něco postaveného na lampách, co signálovou cestu zmrší digitálním modelingem. Peněz to stojí docela dost a dle mého to rozhodně nenabízí to lepší z obou.

Nero píše:

Sajmon píše:A co to vzít napůl cesty mezi lampou a modelingem? Starší Champ XD popřípadě novější X2 od Fenderu?

To je dle mého slepá cesta. Nevidím důvod kupovat něco postaveného na lampách, co signálovou cestu zmrší digitálním modelingem. Peněz to stojí docela dost a dle mého to rozhodně nenabízí to lepší z obou.

S tím bych nesouhlasil. SCXD má tu výhodu, že hraje dobře od opravdu pokojíčkové hlasitosti, a při vytočení nad polovinu zase udělají své koncové lampy, které ač nekreslí, tak určitě komprimují. Modeling má pak tu výhodu, že si tam najdu voicing podle své chuti nebo momentální potřeby. Mám teď vedle sebe možnost srovnávat malou 5 W "plexinku" a SCXD, a marshallský voicing na SCXD se nemusí vedle malé celolampy nijak stydět. A dokonce si SCXD rozumí líp s krabičkami, jak modulačními, tak nakopávacími, s nimiž je plexinka tak trochu "harsh". A naopak malá celolampa hraje dobře až při nadpolovičním výkonu, což je do pokojíčku absolutně nepoužitelné. A naopak ve zkušebně sice těch 5 W stačí jakž takž bicím, ale samozřejmě s absencí aspoň trochu čistého zvuku.
O tom, co spíš dělá "lampový" zvuk, zda preamp nebo konec, se tu asi už někde mluvilo. Když si vezmu řadu legendárních zesíků se solid state preampem a lampovým koncem, třeba MusicMany používané E. Claptonem, nebo staré Peavey (Mace/Deuce: http://mudpods.com/Peavy_Deuce_VT.html), na které hrála např.řada jižanských kapel (Lynyrd Skynyrd, Molly Hatchet ) ...
Jasně, tranzistorový preamp a digitální modeling jsou 2 rozdílné věci, ale v napodobení chování lampového preampu bude možná ten digitální modeling blíž než tranzistor. Mace nebo Deuce jsem jednou zkoušel, byl v komisi v prodejně na Jungmaňáku, a ten overdrive v něm byl včelí roj, předpokládám, že ten LS ani MH nepoužívali, údajně měli upravený konec původně 200 W hlavy.

Je pravda, že to XD jsem zkoušel jen v krámech, i když několikrát, ale neměl jsem ho doma. Nicméně jsem z něj nedostal zvuk, kvůli kterému bych si řekl, že ho chci mít doma. Hlavně když si vezmu, co jiného by se dalo za stejné peníze koupit.

Nero píše:To je dle mého slepá cesta. Nevidím důvod kupovat něco postaveného na lampách, co signálovou cestu zmrší digitálním modelingem. Peněz to stojí docela dost a dle mého to rozhodně nenabízí to lepší z obou.

Nové to levné není, nový bych to ale ani nekoupil a ve verzi hlava + box už určitě ne. Ale za 5 na bazaru bych to klidně vzal na doma. Jako cvičítko mi to přijde dobrý a možností to má taky dost. A nepřišlo mi, že by to mělo tak hroznou kvalitu zvuku, ale to už je zas subjektivní. ( ono celý téma co se komu líbí za aparát je subjektivní )

Ahoj, nemá prosím vás někdo ten champion 20, já si ho koupil a mám takový problém, že když ho zapnu tak se zvuky samy od sebe přepínají a trvá to třeba 3 min. než se to vzpamatuje...myslíte, že je to na reklamaci??