Hudební fórum

Ahoj,
uvažuju o koupi týhle hlavy.. Máte s tím někdo nějaké zkušenosti? Někdo tvrdí, že to není žádný zázrak, ale mohlo by to snad být lepší, než můj Peavey Valveking..

Ahoj, já tuhle hlavu vlastním asi 2.5 roku. Používám jak s bednou 4x12, tak 1x12. Jde na tom udělat spousta dobrých zvuků. Ovšem úplně jinak to začalo hrát až po návštěvě Pavla Horkého "HOTamps", který s tím udělal úplné divy. Zvuk je teď mnohem pevnější a i při větším zkreslení konkrétnější.
Dnes seženeš za podobný prachy spoustu aparátů a téměř všechny hrají velmi dobře ale s tímhle si ostudu taky neuděláš. Je to hodně univerzální a maximálně vybavený zesilovač. Já mám aparátů několik ale přesto nemám chuť ani důvod tohoto se zbavit.

můžeš prosímtě se víc rozepsat v čem spočívá uprava od pana Horkého. a kolik jsi za to dal?

Mám 410H, ale taky jsem si jí upravil. V originální verzi to není to pravý, ale kupodivu se to dá upravovat a pomoci tomu, aby byl zvuk pevnější, zvučnější, nepřegainovanej... Dají se dělat i úpravy voicingu... Samozřejmě jsou lidi, kterým to může sedět už takhle, ale já mezi ně nepatřím. Po úpravách -> totální pohoda. Nedivím se, že po světě to už upravuje spousta lidí.

Za úpravu jsem dal tuším 1000-1500Kč. Je to už delší doba tak si to nepamatuju přesně. Po dohodě jsem přijel a pan Horký tam postupně udělal několik úprav (některé součástky přidal, něco vyměnil za lepší a nakonec kontrola lamp a nastavení). Nejsem odborník tak nedokážu přesně popsat. Nicméně si s tím hrál tak dlouho až jsme byli oba spokojeni s výsledkem. Rozdíl byl takový že jsem do teď nelitoval i když byl zesík ještě v záruce a věděl jsem že tímto o ni přicházím. V té době to bylo první JVM-ko které upravoval, takže si nakonec udělal poznámky postupu a věcí které měnil, takže teď už by šel "na jisto". Mimochodem jeho vlastní aparáty HOT jsou taková lahůdka, že jsem si zakrátko nechal jeden postavit. Ale to je i cenově jiná hladina, jen chválím že on fakt umí!

Moje osobní zkušenost je taková, že 410 hraje (aspoň pro mé uši) znatelně líp jak 205. A to jsem to měl možnost srovnávat hned vedle sebe, se stejnou kytarou a s možnotí nastavit zcela stejně všechna hejblátka. když už JVM, šel bych do 410.

Asi se nebudu moc rozepisovat o tom, že se mi ale celkově zvuk JVM de facto vůbec nelíbí a že bych koukal úplně jinde. Ne kvůli tomu, že je to marshall zvuk, který osobně úplně nevyhledávám, ale kvůli tomu, že mi přišlo, že to prostě hraje zle a i kdybych chtěl Marshalla, tak si tenhle nekoupím. Má to hafo možností, ale nějak tak nic mi nesedí, ty hi-gain módy jsou podle mě dost zoufalé a na čistém není nic zas tak zajímavého. Celkově je zvukově dost rozplzlý, neurčitý, nezpívá to.

já pravě mám JCM 900 sl-x tak si právě říkam že bych si tam nějaký úpravy nechal udělat.

Ano, NERO popsal v poslední větě charakter zvuku kvůli kterému se odehrály úpravy. Teď už je to "jiná". Ovšem pro případné zájemce je podstatné aby to hrálo skvěle hned, už když si to koupí a to bohužel tak úplně pravda není. Bez zmíněného tuningu bych se ho asi taky zbavil. Stejně ale platí, že to nejpodstatnější ze zvuku má každý hlavně "v rukách".

Nero píše:Má to hafo možností, ale nějak tak nic mi nesedí, ty hi-gain módy jsou podle mě dost zoufalé a na čistém není nic zas tak zajímavého. Celkově je zvukově dost rozplzlý, neurčitý, nezpívá to.

...a to je příležitost pro úpraváře, jako jsem já, aby se do toho vrhli. Protože jinak je po stránce vybavení 410 vybavená skvěle, MIDI funguje dobře, mody taky, prostě stačí to trochu upravit v preampu a je to dobrý. Už jsem to dělal i jiným a vypadají spokojeně. Ovšem originál se mi nelíbil ani když jsem na něj hrál já, ani když na něj hrál Bonamassa. Oceňuju, že Santiago to navrhnul takhle, protože se z toho dá vykřesat velmi příjemný zesik.

Věřím tomu, že po tuningu to hraje dobře, ale já bych si nekoupil aparát, na kterém by mě od začátku něco zvukově vadilo (a že tady toho bylo požehnaně). Umím si představit, že koupím apec, kde udělám (nechám si udělat, abych nekecal) technické úpravy typu dodělání efektové smyčky, ale abych dopředu počítal s tím, že je nutno přerejpat preamp kvůli slušnému zvuku, to bych se poohlédnul jinde.

Ano, naprostý souhlas. Taky bych nekoupil něco co se mi od začátku nezdá. Problém je, že když jsem to třeba já zkoušel ve kšeftě, zdálo se mi to super. JVM hrálo bezvadně při celkem nízké hlasitosti (v obchodě se to dá málokde pořádně osolit) a tak jsem předpokládal že při větším vytavení to musí být jenom lepší. Ale opak byl pravdou. Při větší hlasitosti to začalo být nekonkrétní, rozplizlý -- no, těžko popsat. Naštěstí stačilo těch pár úprav a bylo to o něčem jiném. Ale jestli je to vlastnost všech JVM, nebo jen toho mého, to jsem do teď netušil.

Nero píše:Věřím tomu, že po tuningu to hraje dobře, ale já bych si nekoupil aparát, na kterém by mě od začátku něco zvukově vadilo (a že tady toho bylo požehnaně). Umím si představit, že koupím apec, kde udělám (nechám si udělat, abych nekecal) technické úpravy typu dodělání efektové smyčky, ale abych dopředu počítal s tím, že je nutno přerejpat preamp kvůli slušnému zvuku, to bych se poohlédnul jinde.

No vidiš, každý máme jiné chutě. Já zase přesně tohle vyhledávám - relativně hodně muziky za relativně málo peněz. Momentálně mám předělaný preamp ve Valvekingovi a chystám se na koncák...

Tuším že i Joe Satriani hraje na upravené JVM410h ... ano vím že má vlastní signovaný JSX ale v jednom "Rig Rundown" na youtube jsem viděl tento Marshall.
Dost mě to překvapilo protože JVM410H mi vůbec nenadchl, zvuk byl rozplizlý a nekonkrétní - znělo to jak nějaký digitálně simulovaný Marshall.

Zkus si zahrát na JCM2000 (DSL50/DSL100) mě tento aparát přesvědčil i když zkreslení začíná být cca. od 6/10 taky dost nepoužitelný .. i když kdo potřebuje tolik gainu (hraju cca. na 3,5-4)?
Mám ho se svým Randall boxem což není žádná sláva ale co jsem zkoušel s 1960A (JCM900 serie, tuším s G12 75W) tak to byla hned jiná káva

rain píše:

Nero píše:Věřím tomu, že po tuningu to hraje dobře, ale já bych si nekoupil aparát, na kterém by mě od začátku něco zvukově vadilo (a že tady toho bylo požehnaně). Umím si představit, že koupím apec, kde udělám (nechám si udělat, abych nekecal) technické úpravy typu dodělání efektové smyčky, ale abych dopředu počítal s tím, že je nutno přerejpat preamp kvůli slušnému zvuku, to bych se poohlédnul jinde.

No vidiš, každý máme jiné chutě. Já zase přesně tohle vyhledávám - relativně hodně muziky za relativně málo peněz. Momentálně mám předělaný preamp ve Valvekingovi a chystám se na koncák...

Když kupuju apec za 50k tak nechci aby mě na něm něco vadilo, ale pokud kupuju něco kolem 5-10, tak asi není možné, že by úplně všechno pasovalo a tady ty úpravy jsou to nejlepší, co může člověk udělat.Lepší než měnit aparáty v naprosto původním stavu a stěžovat si tady na repro, tady na lampy atd...

To sice ano ale JVM205H/410H není aparát mezi 5-10 tisíci, je přeci blbost ho kupovat když vím že za stejnou cenu seženu lepší aparát který mi sedne víc a bez úprav.

Jasně, já jsem to spíš myslel na ty ValveKingy...

Ja jen nemůžu pochopit firmu Marshall .... oni prodávají apec za 30k jak se již psalo s dobrým vybavením a nejsou schopni na tom seštelovat zvuk aby to hrálo o třídu líp jako to dělají stovky podomních opravářů a kutilů ? Nevim kdo jim sedí ve vedení ale asi to bude nějaký psychicky chorý člověk kterému nebylo zhúry dáno jinak to nemužu

Tak to není,oni nechtějí udělat za 30t. dokonalý aparát,to by pak nikdo nechtěl ten za 50 nebo 80 atd.Smyslem továrny (ano-továrny!) je produkovat výrobky,aby ten,kdo chce utratit 30 je utratil a ještě mu zbyla motivace dál šetřit na lepší za 50. Aby každý utratil to co chce,aby každý našel U NICH ten svůj momentální strop a ještě mel dál šanci toužit po lepším...Já neříkám,že se mi to líbí,jen píšu,že tak to prostě je.Neřídí to chorý člověk,ale ekonom.. Dělají to tak všechny velké firmy-koukni na Fender,Gibson,Vox,...

Jenže třeba u Fenderů najdeš i relativně levné aparáty, které hrají skvěle, jsou spolehlivé a nemusí se v nich nikdo šťorat. Kdežto u Marshallu je mnohem vyšší poruchovost i u drahých aparátů. Nemluvě o mizerném zvuku.
Zatloukat nižší frekvence výměnou vazebních kondíků v předzesu dovede každý trochu znalý trouba.To není žádné kouzlo. Oprava řádově v jednotkách korun, díky níž z předzesu dál nepůjdou prakticky žádné basy, páč koncový stupeň je tak mizerný, že je neumí zpracovat a proto se zvuk rozpadá a hltí. Takhle to najednou hraje čitelněji, ovšem s absolutní absencí basů. Pravda, na metal nejsou hlubší frekvence potřeba a možná už to mohli ošteřit přímo ve výrobě. Jenže samolibost pánu z firmy Marshall nemá mezí a zřejmě měli větší ambice, než to nakonec dopadlo.
Když si budu vybírat jakýkoliv produkt na trhu, tak od něj budu očekávat něco jiného, než návštěvu kutila, který to snad nějak vylepší. To je jako jít do hospody na pivo, vzít si sebou šišky chmele a pivo si sám dodělávat. To by mě také nebavilo. Je zvláštní, co lidé pro ten nápis Marshall na jakémkoli xindlu jsou schopni udělat.

mmjuz píše:Jenže třeba u Fenderů najdeš i relativně levné aparáty, které hrají skvěle, jsou spolehlivé a nemusí se v nich nikdo šťorat. Kdežto u Marshallu je mnohem vyšší poruchovost i u drahých aparátů. Nemluvě o mizerném zvuku.
Zatloukat nižší frekvence výměnou vazebních kondíků v předzesu dovede každý trochu znalý trouba.To není žádné kouzlo. Oprava řádově v jednotkách korun, díky níž z předzesu dál nepůjdou prakticky žádné basy, páč koncový stupeň je tak mizerný, že je neumí zpracovat a proto se zvuk rozpadá a hltí. Takhle to najednou hraje čitelněji, ovšem s absolutní absencí basů. Pravda, na metal nejsou hlubší frekvence potřeba a možná už to mohli ošteřit přímo ve výrobě. Jenže samolibost pánu z firmy Marshall nemá mezí a zřejmě měli větší ambice, než to nakonec dopadlo.
Když si budu vybírat jakýkoliv produkt na trhu, tak od něj budu očekávat něco jiného, než návštěvu kutila, který to snad nějak vylepší. To je jako jít do hospody na pivo, vzít si sebou šišky chmele a pivo si sám dodělávat. To by mě také nebavilo. Je zvláštní, co lidé pro ten nápis Marshall na jakémkoli xindlu jsou schopni udělat.

Jasně,já to myslel spíš obecně-jak firmy uvažují.Některé Fendery hrají fajn,ano.Já měl kdysi Marshall 800 (kombo 4210) a kombo Carvin 100X,je fakt,že byl velký rozdíl v řemeslném zpracování (elekriku nehodnotím,to netroufnu),prostě americké kombo bylo o několik tříd výš ve zpracování a mělo krásný čistý kanál,zkreslení 100w nešlo použít ,Marshall neměl dobrý zkreslený a čistý neměl vůbec.Tak od té doby už skoro 20 let mi nesmí do chalupy Marshall a lampáč 100w si eště mooooc rozmyslím(ten čistej byl nádhernej ).