Hudební fórum

Ahoj,

řekněme, že jsem ve fázi po nahrání, mixu i jakéhosi masteringu a mám v DAW finálně nachystáno třeba 14 skladeb.

V Reaperu si vytvořím obraz CD - vytvoří se mi soubor s příponou *.bin a druhý s příponou *.cue ("soubor obsahující informace o skladbách, délce času atd.").

Tento obraz si následně vypálím pomalou rychlostí a takové CD pak zašlu jako "master CD" do firmy, která vypálí kopie master CD ve větším množství. Je to tak OK? Nemůže to pak firma nějak podělat? Ve smyslu tom, že např. budou jiné časové mezery mezi písničkami, anebo tam kde mám napojené dvě písně dohromady naopak mezera bude?

Anebo raději vytvořit audio CD z jednotlivých Wavek písniček a ve vypalovacím programu zadat mezery atd...?

Chci se zeptat na váš postup - jak to děláte?

První i druhá varianta jsou dobře a jediné, co na tomhle nemusí fungovat, je správnost přečtení Master Audio CD v té firmě (není to neobvyklý případ). Z toho důvodu posílám vždy CD dvě; jedno jako Master Audio CD a druhé datové, které obsahuje ten obraz (v mém případě WAV + CUE). Pokud nepřečtou Audio CD, tak si udělají vlastní Master z datové verze.

P.

Ještě se zeptám na jednu věc. Na CD mám dvě písničky,které jsou jakoby spojené v jednu. Jde to udělat tak,aby v tom spoji písniček nebyla mezera,ale aby první píseň přešla přirozeně v druhou a přitom by byly písničky ocislovane zvlášť?

ano. gap (mezera pred druhou pisnickou) se nastavi na 0.

Přesně tak. Případně jde udělat i prolnutí apod., ale to musí ten soft umět. Na požadované místo pak už jen umístíš CD Track Index a je to.

P.

Dík za reakce. Tak jsem zkoušel vypalovat a s velkou nelibostí jsem zjistil, že moje NERO si neumí poradit se soubory bin. Zřejmě je nepodporuje. Pořád to hází nějakou chybu. Vypalování přímo v Reaperu taky selhalo. Nevím, asi něco dělám špatně. Dneska ještě zkusím IMGburn a infrarecorder. Doufám, že tam půjdou nastavovat mezery mezi tracky.

V jakém programu vypalujete?

S jakou značkou CD nosičů máte dobré zkušenosti?

Ja treba uz dnes moc nevypaluju (uz ani DVD ... dneska se vsechno hraje spis z pameti a disku, pokud to neni online) ... ale co se tyka Audio CD, tak jsem driv pouzival Nero, dneska nejakej freeware (myslim, ze Ashampoo) a ten IMGBurn. CD jsem uchovaval/vytvarel jako wav + cue, to je vcelku dobra metoda, a je dost programu, ve kterych si muzes s cue sheetem hrat...

Horsi situace je dnes asi s vypalovackama ... Audio CD uz pomalu asi neni na cem palit, mechaniky co umely CLV pomalou rychlosti uz se asi moc nedelaji (nejaky stary dobry Plextory tu jeste nekde mam, ale buhvijak budou vypadat po tech letech, co na ne nikdo nesahl...) ... mozna bude dobre se ve firme, co ti to bude palit, nejdriv zeptat na to, co vlastne jim mas dodat ... oni budou vedet.

No já osobně taky vypalování a CD formát neřeším, nicméně starším lidem nemůžu dát nahrávku na flashce... Zkrátka někteří lidi potřebují mít v ruce to hmatatelno

Rád bych to vypálil spíš kvůli vlastní jistotě a kontrole jestli je vše OK...

S těma vypalovačkama máš pravdu. Jedno CD jsem ještě rozpracované jen tak napálil, zřejmě to bylo na vyšší rychlost a ze tří přehrávačů, na kterých jsem to pouštěl, to jeden nepobral, což je pech... I z těchto důvodů si chci pro svoji kontrolu, ještě než to někam budu zasílat, napálit "kvalitní" master cd a prozkoušet ho...

Mhm - už na začátku mi přišlo, že kombinace BIN + CUE je nesmysl, ale zapomněl jsem to podotknout. Pokud vím, tak správně je WAV + CUE (dtto viz Paris); BIN je myslím prakticky totéž co IMG, čili obraz disku (nevyžadující tedy žádné další informace - zde v podobě CUE souboru).

Ale je to zjevně výsada Reaperu, jak jsme koukal, takže budiž. NERO ale v tomhle případě asi očekává jiná vstupní data, než zmíněný BIN soubor nabízí. Jak doporučil Paris, vyzkoušet jiný program, který si s kombinací BIN + CUE správně poradí.

P.

P.S.: Kouknul bych se do CUE souboru, jestli tam je správně cesta a název toho .BIN zdroje; možný problém NERA by pak byl zde (ale to by potom havarovalo všude).

Ano je to výsada Reaperu. Nicméně Reaper má i možnost tento obraz cd (bin+cue) rovnou vypálit. Akorát studuji manuál a narazil jsem tam něco o ditheru... Předpokládám, že když v Reaperu nastavim u renderování Audio CD image, tak se mi to rovnou převede do podoby 44,1 a 16bit. Je tak?

Burning the CD
1. Choose the File, Render command. You should now select the necessary options and settings for burning our CD.

2. Sample rate: 44100
Channels: Stereo
Render entire project
Render Master Mix
Output format: Audio CD
Image (CUE/BIN Format)
Markers define new tracks
Burn CD Image after render
Only use markers starting
with #.
If you do not have any dithering plug-ins in your Master FX Chain, consider also enabling the Dither nd/or Noise Shape options.

3. In the case of the first of our two examples (with separate media items lined up on different tracks) you might also want to specify a Lead in silence for tracks of 2000 ms.

4. Click the Render button and wait for the output file to be rendered. This might take a few minutes.

5. When rendering has been completed, the Burn Audio CD Image settings screen will be displayed.

6. Select your preferred method. This will depend on factors such as your PC set up and operating system. If in doubt, choose cdrecord/cdtools as shown.

7. Select Eject CD when done. Decide whether you wish to keep or delete the CD image files when done.
It's probably worth keeping it, at least for now. If you have any problems with burning the CD itself here,
you might well be able to use the image file with another CD burning program such as Nero or Toast.

8. Insert a blank CD into your CD drive and wait for it to load.

9. Click Burn CD.

10. Wait while the Burning in progress message is displayed.

11. When finished, the CD will be ejected. Click on Close to close any messages still displayed on the screen.


Edit: Pavlii, ta cesta je v pořádku... Toto jsem ověřoval, protože jsem o tom cosi četl na netu...

Cesta OK - dobře.

Dithering - obecné doporučení je "měl by s epoužít při změnách bitového rozlišení směrem dolů", čili dnes typicky při převodu 24 > 16 (Audio CD). V praxi je to asi tak o tom, že to dělat netřeba (z technického přístupu k věci). Je to o osobním pocitu - dithering není nic jiného než přidání kvantizačního šumu, aby maskoval vzniklé chyby toho převodu. (Ne)použití ditheringu je čistě na osobních preferencích.

P.

OK dík za osvětu.

Když jsi hovořil o tom, že běžně děláš výstup v podobě waw+cue, tak to wavko je jedno v celku vyrenderované a obsahující všechny písně, s tím, že soubor cue udává začátky písní atd., nebo je to v podobě co píseň, to samostatné wav + cue?

První možnost

P.

(ja si ted myslim, ze to muze byt tak i tak... ale nejsem si uplne jisty...)

Pokud ano, tak jsem to jednak nikde neviděl (což ale nic neznamená) a druhak mi to přijde malinko nesmysl a děsná pracnost

P.

Akorát jsem ve fazi, kdy už asi dvě hodiny sedím u pc a pokouším se vypálit cd. Jak Nero,tak i infrarecorder mi stále vyhazuje chybu. Píše mi to,ze je chyba v cue souboru na řádku 1.to bych ještě pochopil, ale nechápu to,ze v tom řádku je jen název obrazu. Žádná špatně nastavena cesta atd. V čem děláte cue sheety? Ten z Reaperu je asi nějaký nečitelný pro vypalovaci programy.

WaveLab - holt je evidentní, že se věci maj dělat v programech, které pro ně jsou určeny no flame

Vzorek funkčního CUE souboru:

*******************************
TITLE "Bylo nebylo"
PERFORMER "Kobylinec"
MESSAGE "EP 2012"
FILE "F:\Bylo_nebylo_EP_2012.wav" WAVE
TRACK 01 AUDIO
TITLE "Bylo nebylo"
PERFORMER "Kobylinec"
INDEX 01 00:00:00
TRACK 02 AUDIO
TITLE "Konkretne abstraktni"
PERFORMER "Kobylinec"
INDEX 00 03:30:25
INDEX 01 03:32:38
TRACK 03 AUDIO
TITLE "Ja
*************************************

Bacha na to, že CUE umožňuje popsat kopici nesmyslů, ale ne všechny programy to sežerou "napříč". Jednou jsem experimentoval a udělal jsem fakt masivní CD-Text, vyplnil jsem snad všechno, co WL nabízí. NERO zhavaroval asi na třetí položce; od tý doby neblbnu a vyplňuju max. to, co je vidět výše. Koneckonců se obávám, že většinu věcí stejně CD přehrávače neuměj zobrazit a na počítači to snad nikoho nezajímá...

P.

Pavlii dík za vzorové cue

Vzor z mého cue souboru:

FILE "Trebínka - Na Trebíně dobre.bin" BINARY
TRACK 01 AUDIO
TITLE "01. Na Trebíně dobre"
INDEX 01 00:00:00
TRACK 02 AUDIO
TITLE "02. V Bojkovicách"
INDEX 01 02:39:66
TRACK 03 AUDIO
TITLE "03. Panenka modrooká"
INDEX 01 05:15:11

Rozdíl oproti tvému je v diakritice. Třeba mi dělají bordel právě háčky a čárky...

Objevil jsem hezkou utilitku. Jmenuje se ReaBurn a jestli jsem to dobře pochopil, tak by měla přímo z markerů v projektu v Reaperu vytvořit cuesheet... A vůbec, mělo by to být kompatibilní s projekty v Reapru... Její autor doporučuje k vypalováníní free program Burrrn, na který je tato utilitka dokonce navázána. Večer to vyzkouším a doufám, že to už bude OK

http://forum.cockos.com/showthread.php?t=1220

Jinak na Wawelab mám ještě čas...

Mno - díky tvému popisu chyby bych si dovolil diagnostikovat závadu přesně sem, čili ano - DIAKRITIKA. Je vždycky asi jistější pro klíčové věci diakritiku nepoužívat a totéž platí i o mezerách (nikoli v textových polích, tam je to jedno) - čili třeba názvy souborů opět BEZ MEZER (používat například podtržítka: "_").

V tomhle máme řekl bych trochu výhodu "my ze staré školy", kdy dokonce občas "stlačujeme" věci do 8 znaků ale i díky například práci v Linux/UNIX jsme rozhodně zvyklí prostě s diakritikou a mezerami zvlášť nepracovat; zjevně se to vyplácí pořád (mez ohledu na lokalizace OS/aplikací)

P.

pavlii píše:Pokud ano, tak jsem to jednak nikde neviděl (což ale nic neznamená) a druhak mi to přijde malinko nesmysl a děsná pracnost

Ja myslim, ze jsem to delal v pripadech, kdy jsem chtel obsah dvou CD jednoduse prenest na jedno. Ale musim to nekde vyhrabat...

pavlii píše: Jednou jsem experimentoval a udělal jsem fakt masivní CD-Text, vyplnil jsem snad všechno, co WL nabízí. NERO zhavaroval asi na třetí položce

Ano... nekdy pomuze cue sheet promazat a je to. Jednou jsem cue a wav zkousel vypalit asi ve trech pocitacich, a porad mi bylo divny, ze je najednou tolik vadnejch mechanik...