Hudební fórum

Čau... chci se poradit...
Vlastním kytarové kombo Harley benton a chci k němu připojit repro box (neznámá výroba ale hraje výborně) ... watty i ohmy mam vyřešený ale pořád nevím jestli je to dobrej nápad přidělávat k tomu další reprák máte s tím někdo zkušenost ??
PS: kombo má vlastní výstup na externí repro box

Zdar, jestli "hraje" lépe než interní reproduktor a jak píšeš Ohmy a Watty máš pořešené, tak proč ne.

hele, povedlo se tady někomu repro odpálit ne ohmy atp, ale prostě tím že tam pustil moc vysoký volume? když koupím 60w lampu, a ohulím to na plný koule se vším co můžu, vydrží to to repro toho komba, nebo mi to odejde?

Záleží na watáži repráku. Pokud bude mít reprák míň, než 60W, tak by se to mohlo stát.

o konkrétním případu sice nevím, ale také bych se obával. Fascinujou mě apce typu combo Engl Sovereign. To je 100W mašina s jedním V30. To bych se bez externího boxu s min. 1x12 skoro bál zapnout !

cherokee156 píše: ne ohmy atp, ale prostě tím že tam pustil moc vysoký volume..

nevim co tim presne myslis
-kdyz zapojis repro s vyssi impedanci, potece jim pri stejne amplitude napeti (rozkmitu, "volume") umerne tomu mensi proud, vykon/prikon budou mensi, ale jediny co muzes poskodit je zesilovac (nikoliv prekrocenim anodove ztraty ale napr. nastavenim pomeru proudu anody a stinici mrizky) dokud neprekrocis prikon reproduktoru tak jemu samotnemu nic neudelas
-kdyz zapojis repro s nizsi impedanci, potece jim proud umerne tomu vyssi, donutis vystup k podani vyssiho vykonu, ale pretizis tim primarne vykonove elektronky a vystupni trafo, opet plati ze pokud/dokud dostatecne neprekrocis jmenovyty prikon, reproduktor neznicis
-kdyz ten jmenovyty prikon prekrocis, muzes reproduktor samozrejme (z)nicit, a to naopak uplne bez ohledu jeho "ohmy", pri mensim pretizeni "jen" otluces kmitaci soustavu o magnet v krajni poloze vychylky a muzes poskodit membranu, pri velkem pretizeni spalis vinuti(coz se ve vysledku trafu a lampam taky libit nebude.. ) a hlavne pri prikonech blizkych jmenovitemu ci vyssich zacina reproduktor trosku az hodne zkreslovat a hraje to proste odporne..

tj. pokud tou vetou nahore mas na mysli "kdyz pripojim libovolne(ohmicky) 10W repro k nahodne zvolenemu(ohmicky) vystupu 100W hlavy" tak ano, znicis (pravdepodobne) oboje, ..ale to mi prijde tak nejak logicky, i bez dotazu..

Myslím, že dotaz byl položen jasně. Zda lze vytočením volume na max odpálit reprák, který MÁ odpovídající technické parametry (výkon, impedanci). Odpověď zní NE a pokud ANO, pak je to kombo nebo reprák šunt a vyreklamuješ to.
Otázkou však je, proč bys měl mít potřebu dávat na kombu hlasitost na max? Pokud ti hlasitost komba nestačí, není řešením tavit jej na plno, ale pořídit jiné kombo.

Dotaz : Tranzistor. combo Laney 30W, repro výstup min. 4 Ohm. Interní 10" repro jsem naměřil 6,5 Ohm. Bude problém, když paralelně připojím další repro 8 Ohm? Nikdy nebudu combo tavit na plnej výkon, počítám tak do 70%. Dík.

Tos měřil minimální impedanci? A při jaký frekvenci si jí dosáhl?
Jestli si měřill obyčejnej stejnosměrnej odpor nějakým multimetrem, tak to repro má minimální impedanci ca těch 8 ohm.

To repro s naměřenými 6,5 ohmy je klasický osmiohmák. Když k tomu připojíš paralelně další osmi ohmové repro, tak nemůže být žádný problém to provozovat, a to bez omezení. Na tom tranďáku je napsáno 4ohm jako min., takže by neměl být problém.

S tím měřením odporu repráků pozor. Dost lidí to zmátne. Ta udávaná impedance je prostě jen nominální, v reálu se impedance dost mění v závislosti na spoustě faktorů. Pro 8ohm repra jsou pak ty naměřené impedance většinou někde mezi 6 a 7,5 ohmy. Spoustu lidí právě zmátne, že je na repráku napsáno 8ohm a oni naměří třeba jen 6,4...

Jasně měřil jsem to jen multimetrem. A potvrzuji výše uvedené - už jsem takhle měřil hodně reper a právě mi vždy vyšlo míň než je udáváno. Jsem laik, tyhle souvislosti jsem neznal. Takže v "laické zkratce" se dá říct, že multimetrem naměřená hodnota je cca 80% skutečné hodnoty repra?
Jo, děkuju za dobrou zvěst ! Chci udělat na combu paralel. výstup na 2. box, takže to půjde.

Aiwa už roky a roky udává impedanci svých beden k věžím 6 Ohm. To bude zřejmě tento případ. Osmiohmové 200 W bedny na věž (věž má příkon 820 W) hrají jako z praku, je to tedy děláno na 8 Ohm.

@torst není to úplně přesné a korektní (těch 80% může dost lítat) ale zhruba jo..
@Martina/Honza??? Jestli uvádějí minimální impedanci 6 ohm, tak to pravděpodobně má minimální impedanci 6, nevím co řešíš, když zjistíš co je tam za repro a seženeš jejich datasheety, tak tam bude uvedený i ss odpor. Navíc tohle je případ jednoho repra, jestli tam mají víc reproduktorů tak můžou mít impedanční kombinace. Zkrátka je tenhle případ (AIWA) úplně mimo.

Naměřený odpor je u repra k ničemu, možná tak k tomu, aby se podle toho dal poznat odpor nominální, což by u novějších kytarovým reproduktorů neměl být problém, protože je všechno 4,8 a 16ohm. Jiné impedance se dělají jen vyjímečně.

Samotný odpor repra při hraní závisí na spoustě faktorů. Teď budu hodně vařit z vody, ale myslím si, že to zavisí na zesilovači, hlasitosti, typu signálu (druh hudby), velikost ozvučnice, zavřená/otevřená ozvučnice, počet repráků v ozvučnici, použitá tkanina nebo mřížka před reprákem a asi i dalších věcech. Proto je tak složité nasimulovat chování reproduktoru různýma těma odporovýma brzdama. Mmjuz by to určitě popsal líp

Než se všichni pustí do zveřejňování vlastních definic TS parametrů, tak zkusím odpověd.
6,5 Ohm je sice lehce méně než má většina kytarových 8Ohm reproduktorů, ale není to žádná neobvyklá hodnota. Pokud zapojíš paralelně druhé 8ohm repro, poběží koncový stupeň na hranici svých možností. Pokud věříš že je výrobek udělaný kvalitně (dostatečná rezerva v napájecím napětí koncového stupně a jeho dobré chlazení), tak to takhle klidně provozuj. Provozovat cokoliv komerčního na hranici možností je risk, zvlášť, pokud už to není v záruce.

Taky jsem svého času přemýšlel, že na Roland Cube 10GX zkusím vyměnit repro za jiné. Nebo připojit ještě externí. Vzdal jsem to, protože:
1/ z desky vedou ke repru 2+2 kably což mě hlava nebere proč. Ví někdo?
2/ google nenašel technické parametry (ohmy) toho repra W080404-050A 20-3020A/XMD-20

2/ tak změř multimetrem

2/ oba dva páry přívodů jsem naměřil 3,6-3,7 odpor multimetrem... mezi sebou v jakékoliv kombinaci mají páry nekonečno... s tím souvisí:

1/ proč jsou k tomu repru dva páry, když navenek nevypadá (je na něm klasická středová polokoule) jako dvoupásmový?

simiruz píše:Než se všichni pustí do zveřejňování vlastních definic TS parametrů, tak zkusím odpověd.
6,5 Ohm je sice lehce méně než má většina kytarových 8Ohm reproduktorů, ale není to žádná neobvyklá hodnota. Pokud zapojíš paralelně druhé 8ohm repro, poběží koncový stupeň na hranici svých možností. Pokud věříš že je výrobek udělaný kvalitně (dostatečná rezerva v napájecím napětí koncového stupně a jeho dobré chlazení), tak to takhle klidně provozuj. Provozovat cokoliv komerčního na hranici možností je risk, zvlášť, pokud už to není v záruce.

Tak 6,5 ohm není u "8 ohm" repráků nic neobvyklého. Projeď si třeba stránky celestion, je tam spousta repráků, které mají odpor 6,4 ohm. Pokud koupí ten druhý reprák jako "8 ohm", tak na něm s velkou pravděpodobností naměří taky kolem 6,5 - 7,3 ohm.

Nevím, proč by to znamenalo provoyovat to zařízení na hranici jeho možností. Když je tam napsáno, že to jede na min. 4 ohm, tak to má fungovat. Ikdyž je pravda, že třeba u Orange s tím měli problémy, ten jejich Micro Terror občas při zapojení na 4 ohm blbnul... To už je ale o tom, kdo co jak odrbe a ne o nějaké "teorii" - ta by prostě platit měla a jestli to shoří, tak je to šunt...

Je to Laney made in UK, žádná Čína, což sice není záruka ničeho, ale aspoň to líp zní. To 30W combo budu provozovat stejně max 50-60% výkonu, pak už ty 10" repráky stejně drnčeji. Takže zesík nebude nikdy namáhanej nadoraz, to by měl vydržet.