Stránka 1 z 1

Nemocný blues junior

Napsal: 29.08.2014 14:04
od Smrťokvítek
Už delší dobu mě trápí jeden problém, který bych potřeboval vyřešit. Začalo to kdysi a mě se to nechtělo řešit takže už si přesně nepamatuju jak. První příznak byl tuším náhlý pokles hlasitosti. OK, řekl jsem si, že budou špatné koncové lampy a koupil jsem nové. Už nevím, jestli to bylo i před výměnou ale další problém je kvílení a chrčení (praskání a chroupání), které začne po nějaké době z komba vycházet. Hodně hlasité, prostě jako kdyby se něco kazilo přímo v tu chvíli.

Nechtělo se mi to řešit tak jsem to asi rok a půl nechal takhle ležet protože jsem ten zesilovač nutně nepotřeboval (hrál jsem na jiný).

Když nepomohly koncové, zkusil jsem dneska vyměnit všechny preampové. Dopoledne to hrálo v pořádku, všechno vypadalo OK. Akorát reverb nejel. Tak jsem kombo otevřel a jediné co se mi zdá vadné jsou kondenzátory C30 a C32. Lehce nafouklé - nevyteklé.Dávalo by to smysl protože jsou podle schématu v napájecí větvi +15V a -15V. Ta napájí OZ od reverbu. Jednotka reverbu by měla být v pořádku, proměřil jsem ji a odpovídá hodnotám které má mít. Fyzicky vodivě je spojená s deskou taky takže kontakty jsou v pořádku.

Když jsem zesilovač zavřel chtěl jsem zkusit jestli je stav pořád stejný a po pár minutách se objevilo ono zmíněné kvílení a chrčení. Takže jsem elektronkama nic nevyřešil evidentně. Otázkou je, jestli s tím chrčením může mít spojitost samotné otevření zesilovče (vypadá to jako blbost ale něco podobného jsem četl kdysi když jsem googlil) a jestli může být na vině jenom ta dvojice kondenzátorů? Nemám ponětí jestli 15V větev zdroje může zapříčinit, aby se dělo to co se děje. :|

Abych řekl pravdu, přesně z tohohle důvodu se mi to nechtělo řešit před tím rokem a půl. Kdybych věděl o někom kdo to dá do pořádku tak bych to už udělal. O nikom takovém nevím.

Re: Nemocný blues junior

Napsal: 29.08.2014 14:54
od Tube Guru
Zdar, nevím kolik je na netu schemat Fendera Blues Juniora, ale mám servisní dokumentaci a tam je to s těmi kondenzátory trošku jinak :? . Kladnou větev 15V filtruje C29 (220μF/25V), zápornou C30 (220μF/25V).
C32 by neměl být vůbec elektrolytický, nýbrž svitkový (možná i keramický) s hodnotou 0,1μF/630V a je zapojen na výstupu vinutí síťového trafa pro anodové napětí nebo jinak na vstupu usměrňovače. K tomu kvílení a chrčení; tak se může projevovat kde co, ale nejpravděpodobněji studený(é) spoj(e). Jestli je tam někde nálepka "ROHS", skoro bych si na to vsadil. Jestli se v tom budeš "hrabat" sám, postupuj vylučovací metodou: vytahej všechny tři 12AX7 a zvuky zmizí (na 99%). Zasuň V3, vyzkoušej, pak V2, zase vyzkoušej a konečně V1. Tak identifikuješ místo poruchy, tu opravíš a kombo je OK :) . Přeji, aby se to podařilo.

Re: Nemocný blues junior

Napsal: 29.08.2014 15:25
od Smrťokvítek
s těma verzema máš pravdu. To schéma co máš je asi jiná revize. Já mám rev. C. Kondenzátory mám C30 470uF/50V hned za diodou pro +15V větev a C32 to samé pro -15V.

Ty jednotlivé elektronky můžu zkusit. Díky za tip.

Kondíky zas tak strašně nevypadají ale je to jediné místo "mimo normál".


Re: Nemocný blues junior

Napsal: 29.08.2014 15:50
od Abu
Ty kondiky jsou uplne vpohode, videl jsem daleko vic nafouknuty a stale fungovaly (bylo to v sitovem zdroji kde se zrejme pekly vysokou teplotou, protoze byly tesne vedle chladice a cely uzavreny v maly krabicce).

Ty problemy bude asi opravdu nejaky spatny spoj. U jednoho zesilovace mi pomohlo ocistit nozicky vsech lamp a nekolikrat je vysonout a zasunout do patic. Predtim to obcas vydavalo pazvuky, sice celkem slabe, ale i tak mi to vadilo ze v pauzach to na zkousce obcas sycelo/bzucelo i pri stazene kytare.

Re: Nemocný blues junior

Napsal: 29.08.2014 16:02
od Sajmon
Zkus se podívat, jestli něco s podobným popisem nenajdeš na stránkách BillM, rozebírá tam toho o Juniorech spoustu ( včetně nějakých častějších nešvarů juniorů ), plus něco bývá i v diskuzích. Případně bych mu zkusil napsat možná, za pokus člověk nic nedá. Jeho překopávání juniorů vzhledem k ceně považuji za bláznivý, ale vždycky mi přišlo, že juniory dost zná. Jestli ses tam už koukal, tak se omlouvám za zbytečný remcání. :)

Re: Nemocný blues junior

Napsal: 29.08.2014 16:05
od Smrťokvítek
tak jsem zkusil všechny preampovky vytáhnout a začal jsem od V3. Už při té to prskalo. Zkusil jsem ještě ve stejné patici pro jistotu jinou a ta to dělala taky, teda později. Hlavne stačí klepnout do komba a už to praská. Pískání se ale neobjevilo.

Problém zůstává pořád ten reverb ale. Vadný kontakt u elektronky přece neodstaví reverb. :|

Na stránky BillM jsem se už díval kdysi. Teoreticky to může být plno věcí. Tehdy jsem se právě z toho moc nedověděl. Napsat bych mu mohl to je pravda. Díky za tip, omlouvat se nemusíš. :wink:

Jinak co se s tím dá dělat? Zkusit všechno kontakty přepájet? To bude pěkná drbačka. :?

Re: Nemocný blues junior

Napsal: 29.08.2014 16:08
od Sajmon
Nejsou třeba ty pazvuky a reverb dvě závady? Já měl sice u Juniora na reverb štěstí, ale spoustu lidí ho nemělo a měli s ním problémy.

Re: Nemocný blues junior

Napsal: 29.08.2014 16:13
od Smrťokvítek
je to možný. Potenciometr vůbec nereaguje. Zvuk je pořád "dry". Ani žádné chrčení. Otázkou je proč by se to sešlo zaráz? Vždycky když je něco špatně musí proto být důvod. :)

Re: Nemocný blues junior

Napsal: 29.08.2014 16:29
od Sajmon
Jo, s tím ti už nepomůžu, jen mě to tak napadlo. :) Každopádně přeju, ať se ti oprava brzy podaří. :wink:

Re: Nemocný blues junior

Napsal: 29.08.2014 16:37
od Tube Guru
Teď to chce minimálně multimetr, schema třeba z tohoto odkazu: http://support.fender.com/schematics/gu ... ematic.pdf
a měřit, porovnávat se schematem a přemýšlet, ona se ta(y) porucha(y) nakonec objeví. Přeji, ať je to co nejdřív.

Re: Nemocný blues junior

Napsal: 30.08.2014 17:17
od Smrťokvítek
Schéma mám když tak od výrobce. :)

Zkusil jsem prolézt internet a stránky BillM a jako řešení se nabízely volné kontakty v paticích. Tak jsem za chodu zkusil pohnout koncovými lampami sondami od multimetru a jenom drobné ťuknutí už znamenalo chrčení. Tak jsem je vyndal. Kontakty moc pěkně nevypadaly, ty teploty tomu moc dobře asi nedělají. Zkusil jsem je očistit a našponovat, aby měly větší stisk. Očistil jsem taky všechny nožičky od elektronek a našponoval i preampové patice. Zatím to vypadá, že to jede. Reverb taky funguje. Tak nevím. Ještě to budu sledovat. :!:

Re: Nemocný blues junior

Napsal: 30.08.2014 17:27
od Tube Guru
Zdar, tak to blahopřeji. Ani to netrvalo moc dlouho.

Re: Nemocný blues junior

Napsal: 1.09.2014 14:47
od kmensik
Kontakty jsou sviňa, bezolovnatý cín ještě větší. Teď jsem řešil něco podobného a byla to v cínu uvolněná nožka výkonového odporu. Vůbec to nebylo vidět, ani při poťukání na součástku se nic nedělo, jen když byl zes osazený v kombu a vystavený zvukovým vibracím to takhle chrčelo a různě blblo.

Re: Nemocný blues junior

Napsal: 7.09.2014 12:30
od Smrťokvítek
Před pár dny jsem ho ozkoušel naživo a nic špatného z něj nelezlo takže budu doufat, že to byly jenom ty kontakty v patici.

Kluci u Fenderu to prostě odrbali, aby víc vydělali. Co čekat, je to spotřební záležitost. Z tohoto pohledu mají zesilovače konstruované "na ježka" něco do sebe. :)