Hudební fórum

Dobrý den,

potřeboval bych informaci o tom na kolik decibelů by se měla poslouchat hudba při analýze, ale potřeboval bych fundovaný názor nejlépe podložený odkazem na nějakou publikací od nějakého uznávaného autora, muzikanta, muzikologa a podobně. Někde jsem to jednou četl, ale už se nemůžu rozpomenout kde. Děkuji za reakce.

OMG_TO_JE_ZAS_DOTAZ

Analýzou tu máme rozumět rozbor výslechového dialogu? Nebo rozbor, zda se kopák správně pojí s basou a podobně? No asi takhle - mělo by to být přesně na tolik decibelů, aby člověk slyšel všechno, co chce a aby se mu z toho neunavily uši. Že to bude zhusta naprosto jiné u každého z nás je celkem nasnadě Krom toho do toho bude mluvit i charakter poslechových monitorů/sluchátek a případně i akustika místnosti vůbec; takže tohle je z mého pohledu takzvaný dotaz na nesmysl.

P.

Jde mi o číslo. A tedy odpověď charakteru: "mělo by to být přesně na tolik decibelů aby člověk slyšel všechno, co chce a aby se mu z toho neunavily uši." ... je přesně tou odpovědí kterou si umím napsat sám a přesně tou odpovědí která mi není prosto k ničemu užitečná... ale i tak děkuji za Váš postřeh. Jsou hladiny decibelů při kterých lidské ucho přestává vnímat všechny harmonické souvislosti, zejména vyšší harmonické a pak je číslo při kterém už míra zvuku ucho unavuje. Mě zajímá to číslo mezi. Jednou jsem to někde četl v nějaké odborné literatuře, ale už nevím v jaké a co to bylo za číslo a proto se ptám někoho kdo to také četl, případně četl něco podobného.

No dost se obávám, že to nikdo nenapíše. Nebo možná napíše (konec konců číslo je pouze exaktní pojem), ale pak by si každý musel "nakalibrovat" ovladač hlasitosti na zesilovači/master faderu ve smyslu poznačení si toho rozsahu hodnot, kdy je výstupní hlasitost jeho poslechového řetězce odpovídající těm decibelům.

Přijde mi to jako zbytečné vrtání se v něčem, co pro praxi stejně není důležité - pochybuju, že by se tím kdokoli řídil. Ale proti gustu...

P.

pavlii píše:No dost se obávám, že to nikdo nenapíše. Nebo možná napíše (konec konců číslo je pouze exaktní pojem), ale pak by si každý musel "nakalibrovat" ovladač hlasitosti na zesilovači/master faderu ve smyslu poznačení si toho rozsahu hodnot, kdy je výstupní hlasitost jeho poslechového řetězce odpovídající těm decibelům.

Přijde mi to jako zbytečné vrtání se v něčem, co pro praxi stejně není důležité - pochybuju, že by se tím kdokoli řídil. Ale proti gustu...

P.

Já se obávám, že spíše nerozumíme. Mně nejde o něčí dojmy. Jde mi o fyziologii lidského. Už jsem se okolo toho trochu posunul. Například jsem zjistil že :

Z lékařského hlediska není dobré překračovat při poslechu hranici nad 85 dB, protože se mimo jiné za běžných okolností aktivuje třmínkový reflex na ochranu vnitřního ucha. Pod 60 dB zase lidské ucho není schopno vnímat frekvence pod 20 Hz ... toto jsou, ale zatím jen kusé informace. Rád bych se o tom někde dočetl víc. A bez urážky... je mi jedno jaké téma ti přijde zbytečné. Já vím proč nepřijde zbytečné mně a to stačí.

A o jakou analyzu by se melo jednat? Vzhledem k tomu, ze ucho vnima ruzne frekvence nelinearne vzhledem k jejich hlasitosti, tak pro posouzeni nahravky je obvykle treba poslouchat pri ruznych hlasitostech. Aspon tedy pokud chce clovek pri mixu/masteru posuzovat frekvencni pomery a dynamiku.

omg:
asi rozumím, o co Ti jde. Vím, že to je něco kolem 85dB, ale jediná kniha, ve které by to mohlo být (a to si ještě vůbec nejsu jistý, byť je to bible pro zvukaře), je od Václava Vlacého: Praxe zvukové techniky.

Doma na to juknu. V praxi to ale nikdo neměří - tím jsem si dost jistý.

P.

EDIT: skoro jsem na to zapomněl, ale Praxe zvukové techniky žádnou hodnotu hlasitosti na toto téma neuvádí. Doporučuji vzít si maximum z Amorphovo příspěvku (nelinearita lidského ucha). Možná by k tomu byl ještě použitelný údaj o maximální hlasitosti, při které se ucho rycle unavuje nebo která má i další degradační vlastnosti; poslouchat by potom bylo třeba v hlasitostně nižších úrovních.