Stránka 1 z 1

AX84 High Octain - problém s kombem

Napsal: 22.02.2015 14:26
od xLapis
Zdravím, nejsem příliž zkušený kytarista, takže nemám ani moc zkušeností s problémy s aparáty. Hraju třetím rokem a před dvěma lety jsem si postavil AX84 High octain (pro domácí hraní) páč se mi nelíbil zvuk z malých tranzistorů. Použi jsem tehdy nějaké staré elektronky 2x 12ax7- předzesilovač a 1x EL84. odkaz na stavbu zde: http://www.ax84.com/static/hioctane/AX8 ... 101004.pdf . Kombo hrálo dva roky bezproblémově až po vánocích začalo jaksi občas chrčet až vynechávat, tak jsem si říkal, že už má koncová lampa odzvoněno. Koupil jsem novou JJ, a pro jistotu i jednu předzesilovací, ale po výměně problém přetrvával. Záludnost je v tom, že ze začátku se to objevovalo jen občas, teď téměř pořád. Např. 10 min dobrý a pak tak hrozné výpadky (poklesy výkonu až výpadky s chrastěním), že se na to nedá hrát, pak zase třeba chvilu dobrý. Doporučené napěťové úrovně na lampách mám - i ve chvíli, kdy to blbne. Už jsem vyměnil i velký elektrolity, ale taky to nepomohlo. Kabel od kytary taky vyměněn. Začalo se to objevovat po výměně strun Fender 8 za struny Ernie Ball Slinky cobalt 11 (předpokládám, že toto nemá vliv) - zde mě napadá jen, že tomůže být větší rezonancí a koncová elektronka se přebudí. Zase na druhou stranu, když to má výpadek výkonu a řádně do toho říznu, tak se ten zesík má tendenci chytnout, nebo se na chvilu chytne. Nemám k dispozici osciloscop, abych se podíval na signály a kde se to degraduje. Nemám ani ručkový měřák na měření napětí (měřím dig. multimetrem). Nemáte někdo nějakej typ co by to mohlo být, či co zkusit k odhalení problému?? Pochybuji, že se mi někdo, kdo opravuje apeci na Home made kombo podívá..


Tady jsem uložil jak to zní - jedná se o clean bez jakékoli krabky, napřímo zapojené.

http://www.uschovna.cz/zasilka/DD5SY9BWC6FFS42J-ZEM

Kytara Fender modern player strat.

Re: AX84 High Octain - problém s kombem

Napsal: 22.02.2015 17:08
od Tube Guru
Zdar, zvukový projev je typický pro studený spoj, Tvůj popis tomu taky nasvědčuje. Když propájíš všechny spoje s přidáním kalafuny, tipuji, že "problém" na 99% zmizí. Je to ovšem jen "rada na dálku", snad i tak pomůže. :)

Re: AX84 High Octain - problém s kombem

Napsal: 24.02.2015 21:06
od xLapis
Nazdar, tak jsem propájel všechny spoje ale chyba se neodstranila - dnes jsem například hrál hodinu bez prob. a poté se chrčení teprve začalo objevovat. Ještě mě napadlo jestli nemůže být vyhřátá patice na koncové elektronce. Mám tam použitu patici je z nějakého plastu
Tato:
http://www.ges.cz/cz/sk9-pb-GES08200022.html

Reproduktor jsem už taky zkusil jiný.

Re: AX84 High Octain - problém s kombem

Napsal: 25.02.2015 0:10
od Tube Guru
Zdar, po dalším poslechu mě to stále ukazuje na nějaký mikrofonický kontakt. Mikrofonické nebývají pouze elektronky, ale mikrofonický může být jakýkoliv nedokonalý spoj např. běžec potenciometru, kontakt v jacku i ta patice elektronky. Jestli to máš kombo, vypadá to, že vibracemi od reproduktoru se "aktivuje" ten špatný kontakt a způsobuje ty pazvuky. Když tvrdíš, že jsi studené spoje již stoprocentně vyloučil, hledej dál stejně jako u ostatních mikrofonických součástek nebo spojů. Zapni kombo, hlasitost si nastav jako obvykle, kytaru měj zapojenou taky, ale nehrej. Vezmi nějakou dřevěnou tyčinku (třeba tužku) a snaž se mírným poklepem po spojích a součástkách odhalit příčinu. Patice sice není z nejlepších, ale že by byla vyhřátá bych neřekl, nebo provozuješ EL84 paticí nahoru? To je u komb normální a po delší době to teplo stoupající k součástkám dělá neplechu, ale to asi ještě tak dlouho neprovozuješ, aby se už stihla vyhřát objímka lampy. Hledej a určitě najdeš :) .

Re: AX84 High Octain - problém s kombem

Napsal: 25.02.2015 1:04
od core88
Taky sem stavěl věc z AX84 a měl sem tam něco podobnýho . Zesík hrál vpohodě jen se sem tam z repráku ozvalo WOOF a pak chvilku ticho a pak to zas hrálo normálně. Problém byl v tom že sem omylem propálil při letování izolaci na jednom z filtračních kondíků . Takže se zkratovalo anodový přímo na zem .

xLapisi pošli třeba nějaký fotky vnitřku toho comba.

Re: AX84 High Octain - problém s kombem

Napsal: 25.02.2015 20:33
od xLapis
Zdravím,
poklepovou metodu zkusím až bude zase chvilka času na bádání. Kombo mám udělané právě s paticí nahodu (elky směrem dolů).

Posílám fotku vnitřku komba.

www.uschovna.cz/zasilka/EAEXR6LF2LM9EUEF-MT2

Re: AX84 High Octain - problém s kombem

Napsal: 25.02.2015 22:56
od core88
Drátkoviště ke to hezký :D když na to tak koukam zkusil by sem zahejbat s kondíkama ve zdroji .

Re: AX84 High Octain - problém s kombem

Napsal: 4.03.2015 19:34
od xLapis
Zdravím, tak se mi zatím nepodařilo nic objevit, každopádně se mi objevila další závada - kombo začalo šustit (zvuk jako vodopád) a to i ve chvíli, kdy odpojím kombo uplně od zdroje signálu. Nevím jestli to s mým předchozím problémem souvisí nebo ne... Každopádně tam asi něco odešlo.

Re: AX84 High Octain - problém s kombem

Napsal: 4.03.2015 21:33
od Tube Guru
Zdar, ono by bylo spíš divné, kdyby se to chovalo rozumně. Začíná to už schematem. U první triody V4B chybí gridstopper (typická hodnota bývá 68kΩ) teď jsem si všimnul, že je to tam v poznámce "Radio noise note". Ten "drátový guláš" bys měl trochu "učesat" podle požadavků nf techniky, fakt to připomíná silnoproudý rozvaděč a to pro nf není optimální. Při správném rozmístění R a C není nutné ani používat stíněný drát když je kratší než cca 150mm a když je v obvodu nízké impedance (odporu). Ve schematu je taky nesprávně umístěn R25 u konektoru, zatímco by měl být co nejblíž mřížkovému vývodu (pin 7). To schema je zavádějící, dlouhé úseky stíněného drátu svádí k jeho použití, ale je dobré si uvědomit jakého zesílení je schopen zbytek zesilovače směrem k výstupu a jakou impedanci má ten stíněný drát vzhledem k šasi a zjistíš, že minimálně ten úsek od běžce VR1 k řídící mřížce EL84 je stíněný zbytečně. Tam už se žádné vf nenaindukuje a proti síťové frekvenci (brumu) je stínění měděným opletením nebo opředením neúčinné, pro 50Hz by muselo být z ferromagnetického materiálu. Moje rada je: vykašli se na vzhled a plně tu konstrukci podřiď technickým požadavkům. Co nejkratší spoje a nesnaž se o žádnou rovnoběžnost drátů, ta by možná lahodila oku, ale uchu by už nemusela. Vlivem vyšší kapacity mezi rovnoběžnými dráty bys někde mohl dostat kladnou zpětnou vazbu a namísto zesilovače bys měl oscilátor blíže neurčené frekvence. Ještě k tomu, že "kombo začalo šustit (zvuk jako vodopád)"; v technice se výraz šustit nepoužívá. V zesilovači se může vyskytnout buď šum (ten lze potlačit jen do určité míry, ne však úplně, protože je fyzikální vlastností všech činných odporů) nebo síťový brum 50Hz a ten se může podařit "zrušit" úplně. Nové druhy ruchů do zesilovače přinášejí v posledních letech taky různé spínané zdroje (adaptéry ke všemu možnému, telefonům, efektům atd.) Ještě by bylo zajímavé vědět co by tam mělo odejít? :) Ať se daří!