Hudební fórum

Ahoj, sbíram tipy na kompaktní basové bedny - osazení preferuju spíš 1x15 či 1x12, velikosti ideálně co nejmeněí a cena samozřejmě taky ) Ale klidne doporucte i neco drazsiho, aspon si rozsirim obzory. Velikostní limit je cca Ampeg SVT-15e, radsi bych mensi. Hornu nepotřebuju, chci ale dostatek fundamentalnich basu - podladeni do drop C.

Kdybych měl velkej rozpočet a chtěl 115 bednu, jdu do Markbasse New York 151 RJ, kdybych chtěl zmenšit apec beru Markbasse New York 151, ale jestli chceš fakt spoustu basů a lowcost bednu, klidně bych prubnul toto http://hudebnibazar.cz/baskytarovy-box- ... /ID880464/ (ale tam pozor na to aby tu jen nehučelo, ale nějak i konkrétně basovalo)

ha, reprobox za cenu repra nicmene tam si uz nejsem jistej tou velikosti. Markbass znam, akorat uz je mimo rozpocet

Pánové potřeboval bych poradit. Spoluhráč má GK RB400 + 1x15 marshall box a 2x10 neznámé značky. On je se zvukem spokojený a já z pohledu spoluhráče taky. Ale je to prostě velký, rád bych mu na malé akce sehnal něco malého, nebo možná nechal spíše vyrobit. Ladění basy je standartní a hrajeme Hardrock/Metal. Říkal jsem si, že by 1x12 mohl být dobrý kompromis, ale nejsem si jistý. RB 400 má výkon 280w při 4 ohm.

Tohle téma mě taky zajímá, basák má 2*12" markbasse, ale na malý akce by stačila určitě ještě menší bedynka. Zrovna spolu řešíme, že něco zkusíme vyrobit. Ideálně 1*12" nebo basák prosazuje 2*8":)
Podle mě malá bedynka v basreflexu s 12" repro s vysokou zatizitelnosti nemůže být nic složitého

Představoval bych si něco jedno reprákovýho. Akorát netušim, jak ty 12 hrajou.

Já posledních 10 let jen 1x 12. Nehraju ale metál. Za mě 12" ideální na basu .

Moon píše: 15.05.2021 18:26 Já posledních 10 let jen 1x 12. Nehraju ale metál. Za mě 12" ideální na basu .

A měl bys nějaké doporučení na 12 palcový reproduktor? A má smysl tweeter k tomu?

Prosím Tě, asi takhle. Za rozumnou cenu bych Ti mohl z vlastní zkušenosti doporučit repráky od BC Speakers. Koukni na www.prodance.cz.
Buď 12HPL nebo 12CL. Já už mám teď jen jednu bednu osazenou 12HP64 a jsem s tím maximálně spokojen. Měl jsem bednu s 12CL76, taky vynikající, ta už je pryč, kamarád ji chtěl. Celkem použitelná je i Eminence Beta 12A. Tweeter jsem měl u té 12CL76, u 12HP64 není a nechybí mi.
Třeba se ještě někdo ozve s dalšími typy. Myslím, že třeba kolega José má s tím zkušenosti.

Ten reproduktor nemusí být vyloženě levnej, ale samozřejmě není potřeba nějaký předražený overkill. A pokud byste mi doporučili i nějaký tweeter byl bych rád. Ideálně nějaký, kde se dá přimíchávat poměr potenciometrem.

Hele, přesně tohle řeší bravurně český výrobce Soundelirium - člověk, co si s bednama fakt hraje, má vymyšlené systémy vnitřních vzpěr, aby dosáhl co nejlepší poměrváha/výkon. Mám od něj 112, hraju věci zařaditelné do tvrdšího roku, zesák právě 400RB a je to geníální kombinace -> bedna je lehčí než ten zes (cirka 9kg), jde až k hranici výkonu bez nějakých zkreslení, deformací, snah repra opustit koš atd.
Standardně má k dispozici právě geniální koncept 12.6. a páč tam nemá standardní hornu/tweeter, (které trpí šílenou směrovostí, takže mimo osu je to stejně úplně na hov..) ale ten šestipalcový středovýškáč (vypínatelný), hrajeto jak ďas v celém použitelném rozsahu: http://www.soundelirium.com/the-12-6/
jinak já tam mám taky b&c 12hpl64 a je to výborné repro.
Ještě se stejným reprem (a stále relativně lehké) a halvně neuvěřitelně levné dělá Hocke, nicméně od majitelů mám info, že když se tavějí (jako že hodně), repro přestává stíhat a obecně nejsou tak hifi..

José píše: 16.05.2021 20:25 Hele, přesně tohle řeší bravurně český výrobce Soundelirium - člověk, co si s bednama fakt hraje, má vymyšlené systémy vnitřních vzpěr, aby dosáhl co nejlepší poměrváha/výkon. Mám od něj 112, hraju věci zařaditelné do tvrdšího roku, zesák právě 400RB a je to geníální kombinace -> bedna je lehčí než ten zes (cirka 9kg), jde až k hranici výkonu bez nějakých zkreslení, deformací, snah repra opustit koš atd.
Standardně má k dispozici právě geniální koncept 12.6. a páč tam nemá standardní hornu/tweeter, (které trpí šílenou směrovostí, takže mimo osu je to stejně úplně na hov..) ale ten šestipalcový středovýškáč (vypínatelný), hrajeto jak ďas v celém použitelném rozsahu: http://www.soundelirium.com/the-12-6/
jinak já tam mám taky b&c 12hpl64 a je to výborné repro.
Ještě se stejným reprem (a stále relativně lehké) a halvně neuvěřitelně levné dělá Hocke, nicméně od majitelů mám info, že když se tavějí (jako že hodně), repro přestává stíhat a obecně nejsou tak hifi..

Zesilovač tolik netaví, docela ho krotíme. Dík tedy za tip na repro, škoda že tam nepíšou co je ten šestipalec zač. Je to pokus omyl, on nic jinýho nehce a rád bych mu ukázal, že prostě jedno kvalitní repro bude skladnější a bude hrát lépe než nějaké pofiderní boxy co má. Přecejenom já to vozim v autě.

Tak Honzovi napiš, rád ti určitě řekne, co tam dává, tady je “nouhau” v konstrukci a taky v ladění výhybky. Mimochodem samozřejmě dělá i zakázkovky (jako třeba ta moje).
Jinak jestli je pro basáka za špičkovou bednu 20 příliš, je tu pak ten Hocke - tam už se na nižší cenu a vyšší kvalitu s velkou pravděpodobností nedostanete (koukám, že teď ji v nabídce nemá, cenu odhaduju lehce pod 9) na poptání jistě rád vyrobí. Ještě míval v nabídce 14 palec (taky s b&c) taky okolo 9 tisic.
Také Honzovy bedny se občas mihnou na bazaru ponížené o daň nesvětového jména (takhle jsem přišel k té své).
Jestli se chcete pustit do samostavby, upozorňuju, že to není zas taková sranda jako boxy kytarové - díky přenášeným nižším frekvencím a vyšším výkonům, může blbě navržený box stát repro život velice rychle a je tudíž dobré mít před stavbou nějaký akustický model.
P. S. Jó to přesvědčování znám, zatím byl bez vlastní nemalé investice málokdy úspěšný..

Hodně záleží, na jaký použití to máš, třeba na žánru který hraješ. Do spousty žánrů nejsou HiFi výšky potřeba a vlastně ani žádoucí a tak si myslím, že dost často je Horna nebo jiná stredovyska zbytečná a vše uhraje samotná dvanáctka. Ostatně 12" repro umí zahrát hodně vysoko, to není ten hlavní limit.
Jinak samozřejmě to není jako kytarová bedna, kde stluces pět prkynek a doprostřed dáš reprak, na druhou stranu spočítat basreflexovou bednu není nic složitého, jsou na to programy, kde si s tím snadno poradíš. Já jsem si pro sebe počítal basreflexy v "fullrange" bedynce 10"+1" (https://placicka.rajce.idnes.cz/navrh_m ... 1162469336) a nebyl to žádnej problém

To jo, ale máš spočítanou výchylku repra, když tam pošleš signál, který má poťákem basy (nebo ještě lépe Ultra LO, vytočenej contour atp.) hodně zesílenou složku okolo 50 Hz, třeba cirka na 100 W? Kolikrát už jsem viděl, jak si repráky basáků, co to takhle tavili, pusinkovaly mříž. „Prostě, když zahraju to éčko, aby to bylo hejbalo nohavicema, néé.“ - (a čert vem že máme i kopák )
(a kupodivu to moc dimenzované nemají ani velcí výrobci - proto výměna středobasového basákova wooferu mi přijde jako dost častá - u kytaristů jsem o reprech, které opustili závěs při produkci, neslyšel)
Jestli ano, klobouček, to počítání výchylky pro nějakej takovej reálnej signál se mi nikdy nezadařilo, na druhou stranu u klasických FRFR tyhle výkony v basových složkách prostě nejdou (na to máme suby, že), tak tam to asi není ani nutný.
Každopádně hezká bedna!

Když jsem četl dotaz, určitě jsem chtěl napsal Nooka (Soundelirium) nebo mistra Hockeho. José udělal oboje za mě. Určitě bych šel tímto směrem.

José píše: 17.05.2021 8:32 To jo, ale máš spočítanou výchylku repra, když tam pošleš signál, který má poťákem basy (nebo ještě lépe Ultra LO, vytočenej contour atp.) hodně zesílenou složku okolo 50 Hz, třeba cirka na 100 W?

Tuhle situaci samozřejmě nespočítáš nikdy, protože blbostí uživatele se dá odpravit jakákoliv bedna nebo zesilovač (a vlastně je to nejčastější důvod zničeného repra).
Repro můžeš klidně odpálit daleko pod jeho zatížitelností, stačí, když do něj poleze hodně ořezaný signál (pokud ten clip vzniká už před zesilovačem, tak ti navíc zesilovač clip neindikuje a zdánlivě je úroveň signálu v pořádku.

Z toho důvodu bych osobně volil repro s vysokou zatížitelností a vysokou X-max, aby byla co největší rezerva...i tak se to dá vždycky zničit, zvlᚡ%t, když bude mít hráč nerealistické představy co se dá vymáčknout z jedné 12" a bude z toho chtít tlak a basový koupel jak z 8x10"

No nic, sice to není správné řešení, ale koupim ten BC a splácám k tomu nějakou krabici. Překližky mám dost a když mi to hodí na hlavu, tak prodám reprák a překližku spálim
Už jsem si udělal "náčrt", jen jak koukám, tak jí pravděpodobně udělám širší a méně hlubokou a nějakej bassreflex dám dopředu. Děkuji za rady.

volfi píše: 17.05.2021 17:02 nějakej bassreflex

To je přesně to o čem výše s Plackou diskutujem. S nějakým basreflexem se přesně snadno stane, že žádný reprák už neprodáš, nebo že to bude hučet. Aspoň nějaká zakldaní simulace ve free WinISD se hodí. Jinak sím nedělat basreflexy dozadu! Na mnohých klubových pódiích může nastat pak neuvěřitelné dunivé peklo - když se to za pódiem opře do kamenné zdi, je o zábavu postaráno.

José píše: 17.05.2021 18:44

volfi píše: 17.05.2021 17:02 nějakej bassreflex

žádný reprák už neprodáš, nebo že to bude hučet.

Mě takhle jedna bedna vyráběla na určité frekvenci falešný tón.
Jestli do toho ještě mohu vstoupit, v nabídce Prodance je u reproduktoru BC - 12CL76/8 ohm pod obrázkem reproduktoru tabulka/graf - zcela vpravo. Když to rozklikneš, je tam malými písmeny dole doporučení na objem, i délka a průřez bassreflexu. Snad se tomu dá věřit. José - názor ?