Stránka 1 z 1

Zpěvový mikrofon - alternativa k AKG D5 / Shure SM58

Napsal: 7.06.2015 19:44
od KuřeCz
Ahoj, na posledním koncertu po rozhovoru se zvukařem jsem si uvědomil, že je daleko důležitější mikrofon co víc prodá změnu dynamiky v hlasu, než to že muj AKG D5 dokáže snímat jemnější nuance líp jak Shure SM58 (kterej je pro muj hlas hrozně často tak nějak "plochej") ale zase mi lidi řikali, že muj hlas v AKGčku byl občas prostě mrtvej ať jsem se snažil jak se snažil. Mam hlas kterej je jakoby "Vzadu" - jsem barvou hlasu něco mezi Mattem Bellamym z kapely Muse a Richiem Kotzenem z kapely The winery dogs (dokonce i hudebním stylem), takže žádnej ječák a ani nejsem zrovna řvoun. Chrapot používam (výjímečně), ale neženu ho hlasitostí - jdu na to zpěvovou technikou. Potřeboval bych mikrofon, kterej opravdu dokáže rozlišit dynamický rozdíly tak, že když se do něj šeptá tak je opravdu potichu a když se do něj opřu tak to doopravy dokáže narvat lidem až do žaludku. Co třeba ten Sennheiser E945? Ten sice nemá těch 20 kHz jako D5, ale zase bude asi průraznější ne? Hrajeme v průměrně velkých klubech s vytavenýma Marshallama. Nějaký alternativy prosím (ono je nejlepší si zkusit co mi sedne, jenže v těch hudebních obchodech je věčně nemaj skladem, tak bych si zavolal který kusy bych si potřeboval vyzkoušet a oni je dovezou). :wink: díky za případný rady.

Re: Mikrofon co se umí prodat

Napsal: 7.06.2015 20:46
od Tube Guru
Zdar, mikrofon se prodat nemusí umět, měl by umět prodat Tvůj hlas. Když Ti nevyhovuje SM58, který vyhovuje skoro všem, tak můžeš vyzkoušet ještě SM7B, Sennheiser MD421 nebo Neumann TLM102.
Obecně by to měl být dynamický mikrofon s kardioidní nebo superkardioidní charakteristikou, pokud na něj zpíváš sám. O rozpočtu ses nezmínil, jsou mezi nimi dost velké cenové rozdíly. Pro bohatého muzikanta to ale nic není :) .

Re: Mikrofon co se umí prodat

Napsal: 7.06.2015 20:51
od Hendrek
Shure Beta 58A. Oproti SM58 není tak zahuhlaný a D5 taky předčí. Porovnával jsem je všechny a BETA je momentálně můj mikrofon numero UNO. Bacha na koupi na bazaru. Ty podezřele levné jsou 100% padělky (jeden takový mám doma taky).

Re: Mikrofon co se umí prodat

Napsal: 10.06.2015 8:26
od zzbar
KuřeCz píše:Potřeboval bych mikrofon, kterej opravdu dokáže rozlišit dynamický rozdíly tak, že když se do něj šeptá tak je opravdu potichu a když se do něj opřu tak to doopravy dokáže narvat lidem až do žaludku.
Hmmm, to každý zvukař miluje. Nicméně aby tohoto bylo docíleno, musí se splnit tři podmínky:
Kvalitní mikrofon, kvalitní procesory (kompresor/limiter) a kvalitní hlas. Pokud jedno z toho chybí, lze to jen velmi těžko, resp. vůbec.
Ptáš se na mikrofony. Jaký je cenový strop? Pokud se ptáš na Senn945, předpokládám, že kolem 5K..?
Pokud hrajete s "vytavenýma Marshallama", za zkošuku by stál Audix OM7(11), zmíněný Senn945, BEYERDYNAMIC TG V71d, nebo Shure Beta58A. Těch možností je víc, je potřeba si to vyzkoušet na hubu.
Pokud ale nejsou splněny dvě další podmínky, tak se obávám, že ten výsledek nebude o moc lepší.
Tube Guru píše: Když Ti nevyhovuje SM58, který vyhovuje skoro všem....
:D :D

Re: Mikrofon co se umí prodat

Napsal: 21.06.2015 17:10
od Letho
Já bych ještě dodal, že krom volby mikrofonu je důležité mít kvalitní efekty, PA a celý zbytek řetězce.
Když si koupíš e945, což je mimochodem výborný mikrofon, tak ti nepomůže, pokud bude v klubu mizerný systém.
LTH

Re: Mikrofon co se umí prodat

Napsal: 22.06.2015 12:05
od KuřeCz
Díky :-) . No ozvučení v klubu moc neovlivním, to je na zvukaři. Zpívam (nechci znít namyšleně, ale je to tak) dobře, občas mi ujíždí intonace v nízkejch tónech ale zpívam dobře. Spíš mam někdy pocit, že ten mikrofon prostě už víc nepustí, že pak už začíná kreslit nebo prostě má furt stejnou hlasitost.

Re: Mikrofon co se umí prodat

Napsal: 25.06.2015 14:17
od Hendrek
No, IMHO ono je třeba umět pracovat i se vzdáleností ústa <-> mikrofon, využívat proximity efektu, atd. Když už je tedy třeba měnit dynamiku projevu tak, aby mikrofon při řvaní nezkresloval. A není stejná (podobná hlasitost) tichých a hlasitých pasáží naopak ku prospěchu věci? Stejně to nakonec srovná kompresor (pokud je používán) a rozdíl v dynamice je tedy spíš rozdíl v barvě tichého hlasu vs. screamu. Neboť bez tohoto srovnání hlasitosti by posluchač tiché pasáže slyšel špatně a hlasité by mu naopak trhaly uši. Rád si přečtu názor zvukaře, jak se na tuto problematiku snímání a reprodukování vokálů dívá.

Re: Mikrofon co se umí prodat

Napsal: 26.06.2015 14:06
od Letho
Hendrek:
Souhlasím, s pár výtkami;

- Že by dynamický mikrofon zkresloval, ve smyslu zkreslení podobné jako při přebuzení (mikrofonního) předzesilovače, je jev takřka nepozorovatelný - dynamické kapsle jsou v podstatě obrácené reproduktory (velmi laicky řečeno) a tudíž možnost, že by jej zpěvák hlasem dovedl ke zkreslení, či dokonce kapsli zničil, je podle mě v praxi nemožná. To už dříve dojde k přebuzení vstupu mixážního pultu, či outboardu

- samozřejmě je dobře, když zpěvák kontroluje sám svou dynamiku, tj. při hlasitém zpěvu je dál než při "šepotu", ale nesmí to zase přehánět. V klubech je většinou každý zvukař rád, když zpěvák přilepí pusu k mikrofonu, zpívá hlasitě a činí tak nejlépe celou akci... Bohužel takových je málo, dokonce velice málo a i proto jsem OM7 (která je pro takové mistry sebekázně dělaná) vytáhl tento rok z kufříku jednou a během zvukovky se tam zase vrátil. Prostě s ním nikdo neumí, ani když mu to řekneš a popíšeš práci s tímto velice směrovým modelem.

- kompresor na zpěv dnes používá v podstatě každý zvukař, takyzvukař i nezvukař (díky rozmachu digitálních pultů a zapříčiněnými slevami analogového outboardu). Práce s ním sice vyžaduje určité znalosti, avšak co tímto chci říct, tak je to, že každá uvědomnělá obsluha zvuku jej při "... by posluchač tiché pasáže slyšel špatně a hlasité by mu naopak trhaly uši" použije.

LTH

Re: Mikrofon co se umí prodat

Napsal: 26.06.2015 15:38
od KuřeCz
Ajoo :O takže to je vlastně hlavně o kompresoru, to mě vůbec nenapadlo

Re: Mikrofon co se umí prodat

Napsal: 27.06.2015 7:55
od zzbar
KuřeCz píše:Ajoo :O takže to je vlastně hlavně o kompresoru, to mě vůbec nenapadlo
Kompresor, mikrofon, PA, zpěv... všechno má vliv. A všechno je důležité k dosažení výsledku.
Ale základ a podmínka je řekl bych ve zpěvu.
Jestli mám nějakou zkušenost, tak tu, že co nedáš ve zkušebně, na pódiu už to žádný zvukař nezachrání. I šeptat musíš umět nahlas, a řvát tak, aby se z toho nikdo neposr..
Komprese (ten procesor co jsem myslel) může akorát pomoct.