Hudební fórum

-

Krabička, kterou hledáš, se nazývá overdrive.

Teď občas používám EHX nano Muff (narozdíl od Big Muff je to overdrive a ne fuzz), za ty prachy hraje překvapivě dobře. Nemá moc možností nastavení (je na něm jenom jeden pot Volume).

O overdrive pedálech toho tady na fóru nejdeš hromadu, trochu se tim prohrabej a nějakou inspiraci najdeš.

třeba zde: kytarove-efekty/nejlepsi-overdrive-t10788.html

Booster sám o sobě by zkreslovat neměl a skutečně by měl jen zvyšovat hlasitost. Následkem zvýšené hlasitosti je ovšem zkreslení signálu v následujícím efektu v řetězci. Tzn. pokud dáš booster před zapnutého Muffa a sešlápneš jej, nakrmíš Muffa větším signálem a tím dojde k většímu zkreslení signálu. Stejně tak to funguje s aparátem (nejlépe lampovým), kdy jej předřazený booster více vybudí a aparát hraje hlasitěji a/nebo více kreslí (záleží na nastaveném pracovním bodě aparátu).
Krabička, která zesiluje a sama o sobě i kreslí se jmenuje Overdrive. Ajdam rychlejší.
Za levný peníz se teď dá sehnat overdrive TCE MojoMojo, který má široké možnosti nastavení.

-

Zdar, jo je tam zásadní rozdíl. Zatímco booster zesílí signál lineárně (pokud už do něj nevstupuje tak silný signál, aby došlo ke zkreslení typu omezení),
Tube Screamer je určen primárně ke zkreslování signálu, má ve zpětné vazbě operačního zesilovače pro tento účel zapojeny antiparalelní diody, které by měly způsobovat zkreslení podobné elektronkovému. Odtud název.
Pro tranzistorový zesilovač je určitě vhodnější Tube Screamer.

Používám spolu Big Muf Pi a OD MojoMojo a to tak, že Muffem nakrmím overdrive. Docílím tak vybuzení overdrivu a zpěvného lead tónu na sóla. Tedy zvuk si zachovává barvu MojoMojo overdrivu, jen je pořádně nakopnutý.
Opačné zapojení by naopak mělo víc Muffovatější charakter zvuku.

Tranzistorové zesilovače moc nefungují tak, že by je silnější vstupní signál nějak nakopl. Silnější signál se projeví spíš na hlasitosti, než na zkreslení (pokud to nepřeženeš a nezačne to prdět).

Takže jestli chceš větší hlasitost a víc zkreslení, tak si rozhodně pořiď spíš OD, než clean boost. Jinak kombinace OD+Fuzz není nic neobvyklého. IMHO se ale kouzlo všech nakopávacích krabiček projeví mnohem víc s lampovým zesilovačem.

Zdar, jo, jo, ajdame pravdu díš - podepisuji .

Fakt tranzistoraky nelze "nakopnout"?

No, technicky určitě lze, co však z toho poleze.. Na bazáči se již nějakou dobu valí preamp lamped,napsal bych Kinxovi o zkušenosti s ním..

José, zase pravda pravdoucí. Tranzistorový zesilovač je perfektní pro čistý zvuk (tím myslím, že nezkresluje zesilovač, jak a čím si zvuk "zmrším" před ním je lhostejné). Zkreslení tranzistorového zesilovače se líbí opravdu málokomu.

Jsem teda v posledni dobe nejakej zmatenej.
Mysli se "tranzistorovym zesilovacem" jenom konec nebo vcetne preampovy casti?
Pokud se mysli konec, potom rekneme ze OK, ale zase jsem myslim cetl, ze ani lamp-koncak taky nekresli nijak hezky a je to spis mytus...?
Pokud by to melo platit i pro preamp, tedy pro vstup do komba, tak jdu vratit vsechno okolo nastroju a zacinam se venovat chovu bojovych cmelaku...

Na chov bojových čmeláků je snad ještě brzy . Ani k nějaké zmatenosti není důvod. Tranzistorový zesilovač je jako každý zesilovač složen z napěťového zesilovače - preampu a z výkonového zesilovače - koncového stupně. "Tranzistorové zkreslení" je obsahem a poměrem jednotlivých harmonických uchu nelahodící. Pro vypisování příčin (ani jen těch technických) tady není prostor. Existuje o tom spousta lepších i horších knih. Rozdíl mezi zvukem zkreslení preampem a koncovým stupněm u elektronkového zesilovače je značný. Většinou uslyšíš zkreslení předzesilovačem - to je v současnosti nejběžnější. Zkreslení koncovým stupněm je (podle mého ucha) velmi pěkné, potíž je však v tom, že aby "kreslil" koncový stupeň, musí být "vyhulen" na svůj plný výkon a to už je nesnesitelná hlasitost. Ti kytaristé, kteří se jej přesto vzdát nechtějí, to řeší "výkonovými brzdami", což ovšem není optimální z hlediska účinnosti a životnosti lamp. Větší část výkonu hudebního signálu se doslova protopí - zmaří v "brzdě". U tranzistorového zesilovače je zkreslení hodně podobné až stejné ať už dochází ke zkreslení v předzesilovači nebo koncovém stupni. Uchu však není příjemné. Jestli-že máš tranzistorový zesilovač a požaduješ poslouchatelný zkreslený zvuk, máš v podstatě jen jedno řešení: zvuk zkreslit krabičkou (overdrive, fuzz apod.) a tento zkreslený zvuk "poslat" do zesilovače, který sám o sobě zkreslovat nebude, jen lineárně zesílí zkreslený signál z krabičky. Aby sis udělal správný názor na rozdíl mezi tranzistorovým a lampovým zesilovačem a na rozdíl mezi zkreslením preampovým a zkreslením koncovým stupněm si to stejně musíš sám vyzkoušet a budeš mít jasno okamžitě.
Čtení je Bohulibá činnost, ale nestačí vždy. Není nad osobní zkušenost .

Tahle debata ale nebyla o tom, zda je hezčí lampové, nebo nelampové zkreslení. Spíš je tu otázka, co se stane, když do tranzistorového zesilovače pošleme silný signál, dejme tomu zesílený právě nějakým clean boostem. Z mé zkušenosti vyplývá, že čistý kanál na tranďácích je čistý až do nějaké hlasitostní úrovně, kdy začíná hnusně kreslit (nebo spíš prdět). Oproti tomu u lampy se s přiývající hlasitostí postupně zvyšuje i zkreslení. Na tranďácích mi nikdy moc nefungovaly takové fígle, jako vyčištění zvuku stáhnutím volume, zkreslení zvuku agresivní dynamikou apod. Z toho tedy plyne, že pokoušet se vybudit tranďák je celkem zbytečná snaha. Možná některé trandy fungují jinak a líp, já jsem vždycky měl jen nějaké lowendové plečky...

Tak a jsme u toho Ajdam myslel "nakopnout tranzistorovy kombo na cistym kanale" a ja za tim hledal "nakopnout t. k. na zkreslenym kanale" a proto jsem byl tak zmaten. Omlouvam se, tim padem, za blby dotazy

Mno nwm, Peave Bandit s transtube technologií celkem tyhle fígle s vyčištěním zvuku stáhnutím volume potu na kytaře umí. Záleží skutečně na kombu a jak je navrženo. Některé trandy (MOSFET) to umí, jiné ne. I když dnes už je zde doba modelingu a obyčejné tranzistory ustupují do pozadí, resp. zůstávají doménou basových aparátů, řekl bych. U modelingů by nakopávání lineárním boosterem mělo fungovat, jelikož by měly umět simulovat lampové aparáty a jejich chování s ohledem na sílu vstupního signálu.

Hendrek píše:obyčejné tranzistory ustupují do pozadí, resp. zůstávají doménou basových aparátů

A tam zase prichazi na scenu Class D ...

Nejdříve obrázek, který to vysvětluje lépe než tuny písmenek. Rozdíl ve zvuku tranzistorového a lampového zkreslení je dán velmi rozdílným způsobem omezování signálu. Jakmile u tranzistorového zesilovacího stupně překročí součin vstupního signálu a zesílení stupně hodnotu napájecího napětí je jakýkoliv vyšší zesílený signál oříznut velmi přibližně (bez uvažování napěťových úbytků na PN přechodech) na hodnotu napájecího napětí. V anglosaské literatuře tomu říkají "hard clipping" (aniž bych chtěl popudit ajdama) neznám nikoho komu by se líbilo i když nutno přiznat, že jej lze trošku zpříjemnit následnou filtrací (většinou dolní propustí, nebo lze použít třeba ekvalizer). Elektronkový zesilovací stupeň ve stejné situaci signál neořízne, ale spíš zkomprimuje - "soft clipping" a zvuk je poslouchatelný i bez frekvenčních úprav. To je fyzikální záležitost. Obrázek to ukazuje názorně.

ad SUK - vsak za me jednoznacne D..

tvorba zvuku - preamp - klasicky bud lampy nebo pripadne pro slozitosti vyhledavajici silence jejich zkresleni dost komplikovane nahrazovat obvody s polovodici (nevim, ac jsem osobne urcite vic digitalista, tak mi prijde v celku blbost odveka snaha nahrazovat tu hezkou kamaradsky svitici a hrejivou, A PREDEVSIM ABSOLUTNE JEDNODUCHOU vecicku, slozitym obvodem )

..a koncove zesileni idealne digitalem s velkou ucinnosti a pomerne vernou reprodukci v celem rozsahu.. ono principialne i to koncove zkresleni jde udelat miniaturnim koncem snimanym dal digitalem, a to at uz z bedny pres mikrofon, nebo klidne primo z umele zateze na trafu (ci spise traficku v takovem pripade)

konec koncu stejne to tak bezne je, kytarista hraje na svych 50W , + mikrofon, kabel, mix, PA..

E: k obrazku - tranzistorove "koncove zkreselni" = limitace = dle meho jen zbytecne trapeni vykonoveho polovodice s pro me mizernym zvukem.. to same jde udelat jednoduse v signalu (vcetne te filtrace k alespon malemu zakulaceni ostrych hran, a to principialne podstatne jednodussi nez pak filtrovat vykonovy vystup) ..viz ma pred lety oblibene klonovana MT2 napr.. je to dost OT, a bylo by to spis na povidani ve vlaknu lampa vs. tranzistor, navic rekl bych zbytecne povidani, bipolarni tranzistor ve vykonovem zapojeni nema zadnou vyhodu ..ani zvukove, ani efektivitou

E2 ad Ajdam - aby to nebylo jen OT ale i k veci Tak stane se to, co urci konstrukce konkretniho tr. zesilovace, tedy pokud nema vstup nijak nechraneny (AG a pod), coz se da u nastrojovyho aparatu asi predpokladat, dostane se do zminene limitace a bude jak pises a jak nazorne ukazal TG obrazkem "prdet". Pokud ma na vstupu nejaky ten autogain ci podobnou ochranu proti prebuzeni, snizi si tu "nakopnutou" uroven sam ..a nestane se nic

Ahoj, máte někdo zkušenosti s TC Electronic MojoMojo? Párkrát už ho tady na foru někdo zmiňoval, ale spíše jen okrajově.