Hudební fórum

Dobrý den,

zajímal by mě objektivní názor na tuhle problematiku. Už dlouho používám vokálový procesor Boss VE-20. Jsem s ním celkem spokojený, ale přijde mi, že je to efekt vhodný spíše k rockové muzice. Máme kapelu a hrajeme elektroniku / pop. Poslední dobou mě napadá myšlenka zkusit mikrofon připojit místo krabičky do DOCKovací stanice na iPad a v něm si koupit nějakou pořádnou aplikaci na efektování zpěvu.

Mám ale strach, aby to nebyl pro mě krok zpět. Přecházet takhle z hardwaru na digitální řešení.
Jako výhodu vidím větší možnosti při efektování zpěvu a taky praktičtější ovládání. Ale mám strach, že to půjde cítit na úkor kvality.

Má někdo nějaké zkušenosti ? Případně už něco o této problematice četl ?

Za názory díky.

Nedelej si iluze - i ten Boss je digital. Kvalitu pak budou ovlivnovat prevodniky, pres ktery bude pripojen mikrofon k iPadu a samozrejme dana aplikace. Stejne jako u bosse (kde jsou taky konvertory na vstupu, nejaky program uvnitr a konvertory na vystupu).

iPad bude mit vyhodu ve snadnejsi aktualizaci (koupis jinou app nebo vyjde update), Boss v nezavislosti.

Pozor na latenci!

Ono těch dockovacích stanic zas až tolik není. Používám Alesis IO dock II. Na tu latenci jsem zapomněl. Ale to je věc, kterou neovlivním. To asi záleží už na vybrané aplikaci nebo se pletu ?

Latenci ovlivnuje uplne kazdy kousek retezce:

1) vstupni AD
2) drivery OS
3) OS
4) kernel - userspace API
5) aplikace & jeji pluginy
6) 4, 3, 2
7) vystupni DA.

Kazda tahle cast si vezme nejaky cas v rozmezi od mikrosekund az po jednotky milisekund.

Tucne oznacene je to, co s aktualnim HW setupem muzes ovlivnit. Zbytek muzes pouze zmerit/vyzkouset.

Kurzivou jsem oznacil to, co u Bosse najdes taky a klidne muze byt identicke s iPadem. Nicmene, ohledne latence tam odpada vetsina casti retezce.
Takovej boss bude mit za AD prevodnikem nejaky jednoucelovy DSP cip, na kterym bude "nahrana aplikace", ktera bude provadet processing audia. Zadny OS, GUI a dalsi veci, ktery by plytvaly vykonem procesoru...

Nicmene, z hlediska "kvality" - jak aplikace v cipu, tak aplikace na iPadu bude pracovat s polem cisel a provadet na nem nejake manipulace. A ty mohou byt 100% identicke. Takze kvalita muze byt na obojim prakticky totozna...

Já používám prastarý iPad 2 se adapterem od Line6 na kytaru se všemožnýmy softy a žádnou latenci na zaznamenávám


Sent from my iPhone using Tapatalk

SUK píše:Latenci ovlivnuje uplne kazdy kousek retezce:

1) vstupni AD
2) drivery OS
3) OS
4) kernel - userspace API
5) aplikace & jeji pluginy
6) 4, 3, 2
7) vystupni DA.

Kazda tahle cast si vezme nejaky cas v rozmezi od mikrosekund az po jednotky milisekund.

Tucne oznacene je to, co s aktualnim HW setupem muzes ovlivnit. Zbytek muzes pouze zmerit/vyzkouset.

Kurzivou jsem oznacil to, co u Bosse najdes taky a klidne muze byt identicke s iPadem. Nicmene, ohledne latence tam odpada vetsina casti retezce.
Takovej boss bude mit za AD prevodnikem nejaky jednoucelovy DSP cip, na kterym bude "nahrana aplikace", ktera bude provadet processing audia. Zadny OS, GUI a dalsi veci, ktery by plytvaly vykonem procesoru...

Nicmene, z hlediska "kvality" - jak aplikace v cipu, tak aplikace na iPadu bude pracovat s polem cisel a provadet na nem nejake manipulace. A ty mohou byt 100% identicke. Takze kvalita muze byt na obojim prakticky totozna...

Díky za obšírné vysvětlení ... pro mě z toho vyplývá spíše vybrat aplikaci, co zkrátka nehýří tolik CPU...a případně zkusit pohledat ještě na netu, jaké to zpoždění tak zhruba daná aplikace má. Důležité bude zřejmě mít na iPadu otevřenou jenom aplikaci s efektem. U single efektu už toho víc neudělám a u multiefektu bude důležité nekombinovat těch efektů příliš. Nakonec to ale budu muset hlavně vyzkoušet sám, jestli je to zpoždění znatelné nebo ne. Hlavní, co mě zajímalo je ta kvalita zvuku a na to se mi dostalo podrobné odpovědi. Tedy ještě jednou díky !

kunec píše:Já používám prastarý iPad 2 se adapterem od Line6 na kytaru se všemožnýmy softy a žádnou latenci na zaznamenávám


Sent from my iPhone using Tapatalk

A jakou aplikaci bys doporučil ?

chim_chim píše:Dobrý den,

zajímal by mě objektivní názor na tuhle problematiku. Už dlouho používám vokálový procesor Boss VE-20. Jsem s ním celkem spokojený, ale přijde mi, že je to efekt vhodný spíše k rockové muzice. Máme kapelu a hrajeme elektroniku / pop. Poslední dobou mě napadá myšlenka zkusit mikrofon připojit místo krabičky do DOCKovací stanice na iPad a v něm si koupit nějakou pořádnou aplikaci na efektování zpěvu.

Mám ale strach, aby to nebyl pro mě krok zpět. Přecházet takhle z hardwaru na digitální řešení.
Jako výhodu vidím větší možnosti při efektování zpěvu a taky praktičtější ovládání. Ale mám strach, že to půjde cítit na úkor kvality.

Má někdo nějaké zkušenosti ? Případně už něco o této problematice četl ?

Za názory díky.

iPad je podle mne veliký krok zpět!

Porovnávat kvalitu převodníků v jabku s jakýmkoli profi HW moc nejde, nemluvě o nevyměnitelné baterii v iPadu, která ti po 2 - 3 letech odejde a tobě zbude neprodejný krám.

Raději se podívej po přístrojích, které jsou k tvému účelu přímo stvořeny. Např. od firmy TC HELICON.

Diogenes píše:
iPad je podle mne veliký krok zpět!

Porovnávat kvalitu převodníků v jabku s jakýmkoli profi HW moc nejde, nemluvě o nevyměnitelné baterii v iPadu, která ti po 2 - 3 letech odejde a tobě zbude neprodejný krám.

Raději se podívej po přístrojích, které jsou k tvému účelu přímo stvořeny. Např. od firmy TC HELICON.

Já zase tolik těm AD / DA převodníkům nerozumím, ale měl jsem spíš za to, že převod řeší právě moje DOCKovací stanice, která je k iPadu připojena přes ten 30 pin vstup (tam kde se vráží i nabíječka). iPad už pak jenom zpracovává digitální signál. Možná to chápu špatně.

Dockovací stanice je napájena ze sítě a když tedy do ní připojím iPad, tak je zároveň nabíjen po celou dobu. Tedy problém s baterií (zatím) nemám. Otázka je, jestli baterie odejde na dobro a jestli potom iPad vůbec naběhne i když bude napájený.

Na TC Helicon jsem se díval (spíš po těch single krabičkách), no zas tolik mě to nezaujalo, přijde mi to na podobný způsob jako ten BOSS. Ale je fakt, že na jejich multiefekty jsem se moc nedíval.

Apple ve svých výrobcích 30pin dock konektor už několik let nepoužívá.

Možná budeš mít v Appstore problém si příslušnou apku (pokud ji objevíš) koupit, protože Apple potřebuje vydělávat a nepodporou starších výrobků nutí své méně přemýšlivé zákazníky si koupit výrobky nové.

Diogenes píše:Apple ve svých výrobcích 30pin dock konektor už několik let nepoužívá.

Možná budeš mít v Appstore problém si příslušnou apku (pokud ji objevíš) koupit, protože Apple potřebuje vydělávat a nepodporou starších výrobků nutí své méně přemýšlivé zákazníky si koupit výrobky nové.

Vím, že se už nevyrábí. Taky mám ten iPad už nějakou dobu. Nicméně, co se týče aplikací, tak tam to je o podporované verzi iOS. A zatím jsem nenarazil na aplikaci, kterou by mi iOS nepodporoval.

Drtivá většina aplikací je programována třetí stranou. Z prodeje si sice něco Apple bere, ale kopali by si vlastní hrob, kdyby umožňovali distribuovat pouze aplikace podporující iOS, který není možné nahrát na starší kusy iPadu. Když ti to systém nepodporuje, tak si tu aplikaci nekoupíš a tím pádem ztrácíš zákazníka. Ano, uměle se může snažit Apple zavrhovat staré verze iOSu, ale pořád máš možnost aktualizovat systém, stejně jako jsem si ho aktualizoval já a nemám s tím nejmenší problém ani u tak (pro tebe zřejmě) prehistorického iPadu 2 s 30ti pinovým konektorem

iPad 2 z roku 2011? Pak dej vědět co jsi vymyslel ...

iPad 2 mám také. Apple ho stále podporuje co se tyče aktualizací


Sent from my iPhone using Tapatalk