procesorový multiefekt = vražda lampového zvuku???

Pedály, multiefekty, procesory, ...
Odpovědět
fc81
Příspěvky: 6
Registrován: 11.07.2013 19:38

procesorový multiefekt = vražda lampového zvuku???

Příspěvek od fc81 »

Zdravím. Zaujal mne tento procesorový multi efekt http://kytary.cz/digitech-rp360/HN148303/
Někde jsem se dočetl, že pokud má někdo lampový aparát tak by měl používat pouze analogové krabičky, jelikož procesorové multiefekty prý znehodonocují lampový sound. Něco na tom asi bude. Jaký je váš názor??? Lampa = pouze analogové efekty??? u tranzistorového aparátu tam je to šumák to je logické. díky za názory. Filip RnR :-)
Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 8791
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: procesorový multiefekt = vražda lampového zvuku???

Příspěvek od Hendrek »

Je nesmysl takto globálně to paušalizovat. S některými digitály bude lampa hrát dobře, s jinými třeba ne. Ve vlákně o Zoom G1on se například dočteš, že výborně funguje jako preamp k lampovému konci.
Jde spíš o kvalitu digitálního efektu a jeho algoritmy a převodníky, protože signál z něj leze analogový.
Navíc myslím, že sestavy mnoha světových kytaristů obsahují nějaký ten digitální efekt hraný do lampového zesilovače. Kdyby to nebylo košér, jistě by na to už přišli.
Uživatelský avatar
darwan23
Příspěvky: 429
Registrován: 9.04.2014 16:41
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: procesorový multiefekt = vražda lampového zvuku???

Příspěvek od darwan23 »

Doporučuju si toho přečíst (a hlavně pak vyzkoušet) daleko víc předtím, než začneš dělat vlastní závěry o "znehodnocování" zvuku. Efektových krabiček jsou na světě tisíce, stejně tak i aparátů, na kterých můžeš zvuk "zabít" nebo naopak - analog nebo digitál s tím nemá ve většině případů kvalitních krabiček co dělat.
Fámy typu "lampa = pouze analogové efekty" apod. tady brzo opustí každý, kdo má na fóru alespoň trochu něco načteno...
You can hear them singing out their telegraph code, all the way down the telegraph road...
https://soundcloud.com/darwan23
Uživatelský avatar
Ivan
Příspěvky: 1734
Registrován: 3.11.2011 12:55

Re: procesorový multiefekt = vražda lampového zvuku???

Příspěvek od Ivan »

Si štúdiový hráč, sedíš s tým denne v high-end štúdiu a nahrávaš? Ak nie, tak sa tým netrap. Na koncertoch nikto ani nerieši, či hráš na lampe alebo trande... Ja mám multak v slučke trandu a dal by som si ho tam aj keby som mal lamp. kombo, lebo kompaktnosť setupu je pri živákoch pre mňa dôležitejšia ako nepostrehnuteľná degradácia zvuku
Naposledy upravil(a) Ivan dne 26.06.2016 20:50, celkem upraveno 1 x.
Můžeme s tím nesouhlasit, můžeme o tom vést i spory, ale to je tak vše, co s tím můžeme dělat.
YouTube | Bandcamp | Spotify
Pavel K
Příspěvky: 144
Registrován: 8.05.2013 20:49

Re: procesorový multiefekt = vražda lampového zvuku???

Příspěvek od Pavel K »

Digitech RP 360 má vlastní vlákno, na konkrétní zkušenosti by asi bylo lepší se ptát tam.

post647912.html?hilit=rp360#p647912

Jinak recenze třeba na tone report tady.

http://tonereport.com/reviews/digitech-rp360-xp

Všeobecně, pokud se dají vypnout simulace reproduktorů a aparátů a použít jenom efekty, neměl by být problém ani na lampě. U Digitechů bývají chváleny modulace a reverby s algoritmy Lexiconu, u 360 chválí i Stomp mód a hafo slušně namodelovaných krabiček. Uvažoval bych o vezi XP s pedálem, ale litr navíc je dost. :cry:
Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 7195
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: procesorový multiefekt = vražda lampového zvuku???

Příspěvek od torst »

Připojuju se k ostatním. To pohrdání digitálem už dnes neplatí, ty simulace jsou už hodně daleko. A pokud jde o modulace, echa jen do smyčky, tam je to už úplně bez problémů. Jsem majitelem a propagátorem ZOOM G1on, ale po Digi 360 taky šilhám, počítám, že je ještě dotaženější. Ale musel bych zkusit a slyšet.
Přihřeju si polivku - koukni sem, to samé platí pro Digi360 :
http://torst.sweb.cz/zapojeni-ZOOMG1on.pdf
Já se domnívám, že revoluce je zvrat k lepšímu. Kontrarevoliuce je síla, která tomuto zvratu brání. Kontrarevoluce se drží u moci zuby nehty. Ti starší už pouze nehty. (Zdeněk Svěrák, 1989)
Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: procesorový multiefekt = vražda lampového zvuku???

Příspěvek od Nero »

fc81 píše:(...) procesorové multiefekty prý znehodonocují lampový sound. Něco na tom asi bude.
A proto poslední dobou tak často na koncertech vídám profíky, co do lampových apců hrají přes digitální Bosse, Line6 nebo Digitechy :) Když člověk překoná syndrom pokojíčkové hráče, tak stačí řešit, jestli to hraje dobře, čert vem co to má za střeva...
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008
qwer
Odborník
Příspěvky: 3603
Registrován: 7.02.2007 0:18
Bydliště: Olomouc

Re: procesorový multiefekt = vražda lampového zvuku???

Příspěvek od qwer »

No nevím, ale já teda zrovna moc takových střelců neznám, digitál určitě ve šmyčce jo (proč taky ne?), ale neznám moc kapel, které by si na digitálu simulovaly nějaký preamp a hrnuli to do lampáče...
Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: procesorový multiefekt = vražda lampového zvuku???

Příspěvek od Nero »

Neříkám, že na tom simulují preampy, ale prostě to používají jako efektový procesor, na zkreslení, modulace, delay/reverb, kvákadlo atd.

Před pár týdny jsem takhle viděl Antimatter, delší dobu zpět Anathemu a Spock's Beard, u nich mě to překvapilo docela dost, Devin Townsend je taky občas používá. Když jdu na nějaký gig, vidím to skoro častěji než opak :)
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008
qwer
Odborník
Příspěvky: 3603
Registrován: 7.02.2007 0:18
Bydliště: Olomouc

Re: procesorový multiefekt = vražda lampového zvuku???

Příspěvek od qwer »

No na reverby, delaye a dalsi fx proc ne, tam to stejne jinak nez "digi" udelat nejde a proc mit deset digi krabic, kdyz muzu mit jeden muktak, navic treba i s lepsim prevodnikem. S tim zkreslenim nevim, k tomu jsem si jeste moc nenasel cestu, je ale pravda, ze jsem mel max. tak Mkovou radu Line 6, no a tam mi ty zkresleni prisly totalne nepouzitelne. Dnes to ale muze byt v pripade tech novych kousku uplne jinak.
Uživatelský avatar
Ivan
Příspěvky: 1734
Registrován: 3.11.2011 12:55

Re: procesorový multiefekt = vražda lampového zvuku???

Příspěvek od Ivan »

qwer píše: S tim zkreslenim nevim, k tomu jsem si jeste moc nenasel cestu, je ale pravda, ze jsem mel max. tak Mkovou radu Line 6, no a tam mi ty zkresleni prisly totalne nepouzitelne. Dnes to ale muze byt v pripade tech novych kousku uplne jinak.
No ja myslím, že chalanisko ani nemá v úmysle použiť mulťák na skreslenia, keď má lampový aparát...

Ale snáď nie som veľmi OT, keď sa opýtam na názor na trochu iný setup - lamp. efekt do tranz. komba a digi mulťák v slučke. Myslíte, že ta elektrónka v efekte je tam zbytočná keď prechádza cez tranz. kombo a digitálny efekt (iba modulácie dlay, rvrb, phase, flang...)? Prakticky z toho trandu spravím hybrid a trošku by to snáď mohlo líznuť lampovú charakteristiku... :?
Můžeme s tím nesouhlasit, můžeme o tom vést i spory, ale to je tak vše, co s tím můžeme dělat.
YouTube | Bandcamp | Spotify
Uživatelský avatar
remisa
Příspěvky: 223
Registrován: 11.03.2014 8:39
Bydliště: Ivančice (Brno)

Re: procesorový multiefekt = vražda lampového zvuku???

Příspěvek od remisa »

Ano, spravíš z toho prakticky hybrid a hřejivost lampového zvuku můžeš měřit třeba teploměrem :)
Ne dělám si srandu, zvuk by z toho mohl být slušný, je jen o tom to vyzkoušet a posoudit co se ti líbí a co ne.
Kytary : Squier Vibe 50s telecaster, Chapman Ghost fret, Chapman ML-3 Modern Pro
Apec : PRS MT-15, Mesa Thiele V30
Krabky : Zoom G3X, Marshall Echohead, Nux OD-3, TC Honey Pot, Boss GE-7
kunec
Příspěvky: 953
Registrován: 28.04.2011 12:53

Re: procesorový multiefekt = vražda lampového zvuku???

Příspěvek od kunec »

Třeba Honza Křížek dlouho používal lampový podlahový preamp, myslím T Rex, do Rolanda Chorus a hrálo my to slušně


Sent from my iPhone using Tapatalk
Ladin
Příspěvky: 18
Registrován: 27.07.2016 19:24

Re: procesorový multiefekt = vražda lampového zvuku???

Příspěvek od Ladin »

Myslím, že řešit digitál vs. analog u levných kytar a zesilovačů nemá moc smysl. V případě, že hrajete na kytaru za cca 6 tisíc a chcete si koupit multiefekt, tak do toho klidně jděte. Kupovat slušné analogové krabičky jednu za cca 5 000,- a hrát na Squiera nebo nějakou čínu, tak to asi vyjde všelijak - netuším jestli všichni v kapele hrajete "na plný ceres" a ven leze koule nebo se snažíte i o dynamické rozlišení pasáží skladeb. Levná kytara s levným zesilovačem hraje obecně tak, že buď přeřve všechny ostatní nebo se ztratí v davu.
Pokud investujete do hlavního nástroje cca od 2000,- US Dollarů a máte kvalitní lampové kombo nebo hlavu, nemá smysl kupovat multiefekt za 3 tisíce. Obecně aparát hraje většinou jak mu to dovolí nejslabší článek řetězu.Bohužel pro ostatní členy kapely je pak slyšet každý sebemenší kiks, ať hrajete potichu nebo nahlas.
Vykládat o tom, že digitální echo hraje stejně jako analogový Maxon za 6500,-, také nemá své opodstatnění. Většinou je to tak - že přijde vlna Podů a všichni jej musí mít. Teď je vlna Strymonů, TC a Eventide a tuším, že to dopadne stejně jako jako se Source Audio, plno knoflíků, tisíc zvuků, ale pořádně žádný. Pak koupíte fazoli zlevněnou z deseti tisíc na dva...
Analog můžete v pedalbordu vyměnit a pak se k němu po čase znovu vrátit. Ctí zvuk kytary. Digitál je za dva roky nenávratně překonán další, zaručeně dokonalejší simulací.
Ještě perličku z koncertu Steve Lukathera v Ostravě cca před rokem? Měl asi dva racky nadité všemožnými digitálními efekty a zvuk byl pořád tak nějak pod dekou. Na konci zahrál asi 2 přídavky, při kterých se mu zvuk kytary najednou zázračně rozzářil, ale už měl jen jednu barvu (nejspíše vypnul tu strojovnu a hrál buď přímo do lampáče nebo přes nakopávač).
Odpovědět

Zpět na „Kytarové efekty“