Hudební fórum

Zdravím, potřeboval bych pomoc s výběrem gramofonu, zdědil jsem pár starých lpček, takže bych chtěl lehce investovat do gramofonu, vím že 5. tisíc není moc, ale snad se v touto hranicí vyvaruju Crosley gramofonům, které podle všeho ničí desky a mají v zásadě nekvalitní zvuk, už jenom to že za 2. tisíce to má i interní reproduktor tak to asi moc kvalitní zvuk mít nebude.

Moje 2. typy, podle doporučení.

https://www.muziker.cz/akai-bt100
https://www.muziker.cz/audio-technica-at-lp60usb

Nechce se mi moc kupovat bazarové gramofony, obecně nejsem moc fanda bazaru, pokud se nejedná o kytary samozřejmě.

Chtěl bych rozšířit pohled na tyto 2 a který z nich je podle vás lepší, ocením jakékoliv typy, jsem v gramofonech zcela ztracen.

Ty co sis vybral jsou sice značkové gramofony (AudioTechica dělá slušné gramofony střední třídy), ale je to stále ten nejnižší low-end bez možnosti jakéhokoli nastavení a seřízení. Ten Akai má dokonce asi jen tu nejlevnější krystalovou přenosku, u Audiotechniky je to možná magnetodynamická (vypadá to na AT3600), ale i tam je napevno, bez možnosti nastavení (uchycení na 2 šroubky umožňující správně nastavit tracking). A taky bez možnosti případně měnit přenosky. U obou gramofonů chybí taky možnost nastavení přítlačné síly a antiskating.
Já jsem synkovi, který se nadchl pro sbírání šelakových 78 rpm desek koupil tento:
https://www.muziker.cz/gemini-tt1100usb
Má vše, co jsem uváděl výše, má i možnost regulace otáček. A má i USB, takže lze nahrávat-digitalizovat přímo, např. do Audacity (instalační CD přiloženo, i když Audacity jde samozřejmě stáhnout zdarma). Samozřejmě má vlastní, celkem dobrý phono preamp (lze ale provozovat i s vlastním preampem).
Zatím jsme s ním spokojeni jak na vinylové, tak na šelakové desky. Jedinou vadou jsou zatím pouze špatně seřízené otáčky - bylo je potřeba poopravit (jak jsem psal, má možnost regulace otáček). Otáčky jsem ovšem kontroloval pouze pomocí Android aplikace na mobilu, lze to i stroboskopicky (trochu složité, nemá stroskopický obrazec na talíři - ty kovové proužky jsou tam jen pro parádu, ani stroboskopickou lampičku) nebo počítáním otáček a měřením času. Kdybys chtěl zkusit i šelakové desky, lze koupit hrot pro výměnu na stávající AT3600:
http://www.graled.cz/p/180/atn-91-78-otacek
Případně celou přenosku, např. zde:
https://www.gramo.cz/gramo-prenosky/gra ... 1-78-rpm-/
Ale pak je vhodné koupit i celý držák (headshell), protože je samozřejmě vopruz to pokaždé přemontovávat a nastavovat:
http://www.graled.cz/p/222/drzak-prenos ... hell-dr-10
Kdyby ses tedy rozhodl začít s gramofonem seriózně aspoň na střední úrovni, dej vědět. Budeš možná potřebovat rady ohledně nastavení - většinou se to dá najít na YouTube, nebo na specializovaných webech, vč. pomůcek pro nastavení).
Jo, a pokud bys u gramofonu nepotřeboval 78 rpm, do 5000 Kč seženeš asi i jiné nastavitelné gramofony, např. z Německa od Thomanna:
https://www.thomann.de/cz/american_audi ... bundle.htm
(Má dokonce i možnost stroboskopické kontroly otáček, tj. obrazce na talíři a lampičku. Lze koupit i bez deklu. Pozor - tento typ mají i v levnější variantě bez USB, ta ale nemá ani zabudovaný phono preamp).
Příp. někde na bazaru či Aukru velmi dobré starší gramofony Tesla (např. řada NC430, 470, aj.), ale u gramofonů to může fakt být sázka do loterie. Navíc většina Tesla gramofonů byla bez preampu.

Pokud to ale máš opravdu jen na občasné přehrání, příp. digitalizaci v jakéžtakéž kvalitě, a nechceš ztrácet čas s nastavováním, prostě pokud se nechceš gramodeskám věnovat víc (kupovat si další), asi by ti bohatě stačila ta AudioTechnica, kterou sis vybral. Ničení desek se bát nenusíš, zase tak horké to není. Na YT se dají najít testy dokazující, že vinyl vydrží bez slyšitelného poškození i mnohem vyšší přítlačné síly, než je u těchto levných gramofonů. Ten Akai bych nebral.

JWillow píše:Nechce se mi moc kupovat bazarové gramofony, obecně nejsem moc fanda bazaru, pokud se nejedná o kytary samozřejmě.

To je škoda, protože na bazaru máš šanci za mrzký peníz koupit skutečnou kvalitu, která se dělala od začátku sedmdesátých let. Věci technicky značně převyšující tvé požadavky.

Mrknu na to všechno, ale ta audio-technica vypadal slušně už od začátku, asi nakonec vemu právě ten.

+Vím že bych z bazaru dostal fakt kvalitní věci, třeba se někdy stane že bych koupil i Teslu, kdo ví.

Nikdo se nebavil o Teslách. Ty gramofony sice nebyly špatné, některá raménka jsou dokonce velmi elegantní, ale zbytek dobrý zas tak není. Talíře špatné, motory špatné, uložení všeho, hlučnost, rezonance, atd. A v originálním stavu jsou do půlky osmdesátek nevzhledné. Vzhledově se vymyká NC 470, to je čirý minimalismus a elegance, ovšem uživatelský komfort nulový a mizerný z hlediska kročejového útlumu, vibrací, časem i vrzání motorku, padající řemínky atd. A Tesly jsou obecně na bazaru předražené.

Ahoj, zdravím všechny.

Nevím jestli je tohle to správné místo ale lepší neznám. Potřebuji poradit s výběrem gramofonu na obyčejný domácí poslech. Limit 4000,-Kč. Vím, že je to málo, proto jsem zde, potřebuji najít nějaké nejmenší zlo. V gramofonech se nevyznám, ale vím, že nekvalitní kousky mají nekvalitní zvuk (mají-li integrované repro) a mohou ničit desky. Narazila jsem na kufrové gramofony Crosley, které ale z nahrávek na youtube zní příšerně a dále sestavu Lenco LS-300. (https://www.czc.cz/lenco-ls-300-drevo/258278/produkt) Má s ní někdo zkušenosti? Nemohu na ni najít jakoukoli solidní recenzi. Nebo znáte někdo nějakou jinou celkem solidní sestavu, nebo gramofon se zabudovaným reproduktorem do toho peněžního limitu?

Děkuji za jakoukoli odpověď

Dobrý gramofon do čtyř tisíc (dnešních) se běžně v sedmdesátých letech vyráběl a jest na inzerátech k mání. Může to být japonec nebo něco německého či holadského či dánského (stejně to bylo vyrobeno v Japonsku). Gramofon se zabudovaným reproduktorem jest technicky nesmysl. Princip záznamu, výroby, snímání a přenosu zvuku (LP) naprosto znemožňuje integraci reproduktoru do skříně s raménkem a přenoskou. Ouplně stačí, že tam je většinou motor. I to dělá bordel.
Rozumná kombinace přijatelné aparatury jest nějaký japonec za 1.500, nějaký receiver, japonec za 1.500, nějaké slušnější repro (může být už jakékoliv, dle vkusu a požadavků posluchače).

Blamáž, pokud by jsi byla z Moravy, určitě doporučuju navštívit hifi bazar v e-pasáži v Brně na Josefské. Vede to mladej nadšenec a vybereš si i z nejnižších cenových relací. Vše má seřízené a připravené k používání. Já tam například koupil (mimo jiné) Grunding PS 8000, což je Dual CS 440 a to je gramofon, který má všechno co chceš a nemá nic co nechceš Tuším za 4,5k byl. Ale má tam i mnohem levnější kousky, protože pak ještě musíš vyřešit zesilovač a bedny (obojí můžeš zfouknout taky u něj).
Jinak souhlasím s kombinací, kterou napsal na konci svého příspěvku starypard.

Rozpočet je bohužel nastavený dost nízko, takže asi nic jiného než starší gramo z bazaru (nebo třeba Aukra) se pořídit nedá. S tipy na starší Japonce souhlas, jen si nejsem jistý, že se podaří najít něco za 1500 Kč a bude to spolehlivě funkční bez další investice (minimálně do přenosky 500-600 Kč za nejlevnější Sanyo z graled.cz nebo AT3600/AT91 přes Aliexpress). Taky se může stát, že takový gramofon bude mít jen phono výstup, takže bude nutné koupit ještě předzesilovač (to je min. 500 Kč za nejlevnější Behringer nebo něco z Ali).
Z nového zboží jsem nalezl nejlevněji toto:
https://www.alza.cz/sencor-stt-500ura-g-d5230048.htm
Má to preamp a dokonce i zvukovku pro digitalizaci nahrávek na PC. Recenze jsou ovšem dost rozporuplné … Já jsem koupil 2 podobné levné gramofony (Gemini TT1100 USB a druhý téměř totožný ale pod jinou značkou), fungují zatím 2 roky bez problémů, i když s mouchami (např. otáčky nebyly z výroby nastaveny přesně na nulovou polohu regulace otáček, ale dalo se to pomocí ní a aplikace do mobilu doladit). Také mi přijde, že ramínko není úplně stabilní a je náchylnější k přeskakování při nastaveném nižším přítlaku. Dodávaná přenoska AT3600 snese poměrně vysoký, 3,5 g, ale to už se některým audiofilům může zdát k vinylům nešetrné (IMHO je to stále OK).
Místo zesilovače / receiveru a bedýnek by bylo možné použít např. aktivní studiové monitory, např.:
https://www.thomann.de/cz/hercules_dj_monitor_32.htm
https://kytary.cz/kurzweil-ks-40a/HN116570/
V nouzi by mohly stačit i nějaké obyčejné aktivní bedýnky ...

Jako zesilovač docela dobře poslouží i hi-fi věže, třeba i moderní, kde odešlo CD (optika) a mgf (mechanika), ale zvostal slušný zesilovač. To dostaneš za babku, pár stovek. Vzhledově bývají příšerné ..... inu, jiná doba .... ale často hrají překvapivě. Preferuj větší výkon (stovky W), s tím, že to budeš poslouchat na minimum. Tam to hraje dobře.

Ja mám ten Sencor zatiaľ rok, ale funguje bez problémov. Nie je to bohviečo, aj tá konštrukcia je taká labilná a chýba mi tam výstup na sluchádla ale budiš. Ak by si sa rozhodol to zobrať z alzy tu máš zľavové kódy https://www.kodino.com/sk/obchod/alza/ Tak potom by to aj za tú cenu stálo

Manželka chce k Vánocům retro gramofon. Má pár desek, dlouho je neslyšela. Vybrala si tento: https://www.czc.cz/roadstar-hif-1850tum ... 86/produkt

Chce něco za normální peníze, chce přesně tento design s troubou. Jistě mi tento model vyvrátíte, ale i tak bych se chtěl s Vámi zkušenými poradit, aby měla radost pod stromečkem. Měli byste pro mě nějaký tip na podobný gramofon, musím to už tento týden koupit.... Osobně se omluvím za neznalost, očekávání žádná nejsou, hlavně aby to vypadalo tak, jak chce a přehrávalo to desky. Jsem jen obyčejný chlap. Ze srdce děkuji za reakci.

To MarekP22: Vždyť tam žádnej kód s reálnou slevou na gramofony není?!?

Tomatosoln, to nesmíš reagovat na 2 měsíce starý příspěvek.

LeosS : jako doplněk do domácnosti řekněme dobrý (věc vkusu). Na přehrávání CD/USB to bude použitelné. Dokonce i kazetu do toho můžeš strčit Ale já bych do toho desku nedal. Datasheet ani manuál neuvádějí k té gramofonové části vůbec, ale vůbec nic. Je to nejvíc obyč mechanismus s krystalovou přenoskou.
Tzn. nějak to hrát bude a pokud si manželka pustí desku jednou za rok na vánoční úklid, tak to asi poslouží. Pokud to budete s vinylama myslet jen trošku vážně, přečti pár předchozích příspěvků, případně se zkus obrátit na nějaké jiné forum na netu, kde se tomu věnují více.

Účel, kterým je hlavně zřejmě pořídit si dekoraci do bytu, to zřejmě splní. I desky to (nějak) přehraje (dokonce i šelakové 78 rpm, i když bez speciálního hrotu bude reprodukován spíš šum než nahrávka - osobně vyzkoušeno), a s nějakým jejím ničením hrotem s velkým přítlakem bych to tak nedramatizoval. Tedy pokud už se nebude chtít desku později reprodukovat na něčem kvalitnějším s magnetodynamickou přenoskou s menším přítlakem. Největší průser pro jakžtakž kvalitní poslech z tohoto přístroje budou IMHO jeho vestavěné repráčky. Ale většinou to má linkový výstup a jse to pustit např. do nějakého lepšího domácího "HiFi".
Já bych si ale takovou plastovo-překližkovou napodobeninu nekoupil ani jako dekoraci. Tomu se odjakživa říkalo KÝČ …
Ty prachy za to mi navíc přijdou přemrštěné, když uvážím cenu např. tohoto gramofonu, což jsem tu už postoval výše:
https://www.alza.cz/sencor-stt-500ura-g-d5230048.htm

Ahoj borci,

docela bych si poslechl nějákou oblíbenou hudbu v kvalitním výstupu, z těch mp3 apod. se mi zvedá už kufr, ale k věci. Nějáké LP mám, ale jaksi chybí na čem je přehrát. Pročetl jsem fórum a hodně se tu doporučuje bazar a gramce ze 70. let, jenže o tom vím lautr kulový. Takže nepoznám stav zařízení nebo případné nedostatky.
Zkrátka a dobře, dokázal by mi tu někdo poradit co si musím koupit, abych si mohl semtam něco pustit? Bud nový nebo bazarový kousek, ale konkrétní kus. (Případně semnou zajít na burzu abych nevybral špatně)
(určitě ne integrované repro, ikdyž se v tom nevyznám, tak pořád jsem technik a nerozumím jak to někoho napadlo, bedny bych sehnal, zesilovač můžete doporučit nebo to protáhnu přes věž, to ještě musim vymyslet )
Díky.

Jinak kámoš se zkušennostma doporučil:

https://www.alza.cz/lenco-ls-300-wood-d5693575.htm?o=11
https://www.alza.cz/lenco-l-400-d5136946.htm
https://www.phono.cz/gramofony/tandberg-tt5000

Já se nemůžu rozhoudnou jestli shánět bedny zvlášt nebo v setu, protožetak jako tak už mi to zůstane a nebudu to předělávat. Ten Tendberg je hezkej, ale zas bych ocenil výstup na moderní bedny, na cinche nebo klasickou dvojlinku. Předělávat se mi to nechce, ani nevim jestli bych to uměl teda. Jen pro doplnění. Danke.

Ten první určitě ne, nemá možnost nastavení přítlačné síly. Šel bych do toho druhého nového Lenco. Mám podobný pod jinou značkou (dělá se to vše stejně v jedné čínské fabrice), je v pohodě.
Do bazarového bych možná nešel, skutečný stav při koupi těžko zjistíš.

A co takhle skoro domácí Pro-Ject ? Mají relativně nový model pro nízký rozpočet - ProJect T1, myslím jsem dřív četl nějakou recenzi a byla kladná.