Hudební fórum

Ahoj všem,

chci se zeptat, zda existuje nějaká příručka nebo učebnice pro stavbu, ale hlavně precizní seřízení el. kytary. Rád bych si postavil nějakýho partocastra, ale moje noční můra je, že nebudu schopen to naladit a seřídit a to se chci rozhodně naučit.

Pokud to tady někde je tak se omlouvám. Hledal jsem.

Díky

Zdar, pro začátek by mohlo pomoci tohle:
http://www.guitarmag.estranky.cz/clanky ... taru_.html
Ať se dílo podaří .

Zdar, je tu vlákno o stavbě kytary. Tam najdeš spoustu informací a když nebudeš vědět, je tu dost lidí, co ti rádo pomůže / poradí. Já jsem dělal tři elektriky, tak se o zkušenosti taky můžu poradit... jen musíš vědět, na co se zeptat. Ale když pohledáš, tak se tam dá najít i komplet postup. Jo a ničeho se neboj, protože, jak se říká: "kdo nic nezkazí, nic se nenaučí" .

Tady je můj první projekt (http://hudebniforum.cz/nastroje/projekt ... t=toronado), tenkrát tu ještě moc stavitelů nebylo, tak je to v samostatným vlákně... někde tam najdeš i galerii, kde je kompletně zdokumentovanej postup výroby. Bohužel, kvalita fotek je úměrná mýmu telefonu z těch let... . Jo a uvidíš, že jsem toho taky dost zpackal

Díky moc. Ten odkaz mi dost pomohl.

I bez znalosti němčiny- a spomocí Googlu - je spousta informací zde:
http://www.gitarrebassbau.de/viewforum.php?f=6
a hlavně výkresy, plány a odkazy :
https://www.gitarrebassbau.de/viewforum.php?f=23
https://www.gitarrebassbau.de/viewtopic.php?f=10&t=6
a samozřejmě z mé webovky:
http://www.yitars.de/schablonen+M5d637b1e38d.html
http://www.yitars.de/stegplatzierung+M5d637b1e38d.html

kcr

kocour píše:I bez znalosti němčiny- a spomocí Googlu - je spousta informací zde:
http://www.gitarrebassbau.de/viewforum.php?f=6
a hlavně výkresy, plány a odkazy :
https://www.gitarrebassbau.de/viewforum.php?f=23
https://www.gitarrebassbau.de/viewtopic.php?f=10&t=6
a samozřejmě z mé webovky:
http://www.yitars.de/schablonen+M5d637b1e38d.html
http://www.yitars.de/stegplatzierung+M5d637b1e38d.html

kcr

Díky moc! Máš to fakt pěkný.

Nevíte někdo o tom, že by někdo v Praze pořádal nějaký kytarářský kurz?

Ahoj, v Praze o nikom nevím... ale školy zaobírající se stavbou nsátrojů tyhle kurzy pořádají. Tuším, že v Lubech u Chebu a v Hradci Králové. Nedávno jsem na internetu našel i inzerát, že kytarář nabízí možnost postavit si pod jeho dohledem v jeho dílně svůj nástroj... pravda, nebylo to úplně levný, ale ta zkušenost za to asi stojí, pokud se tomu chceš do budoucna věnovat nějak víc

Pikus píše:Ahoj, v Praze o nikom nevím... ale školy zaobírající se stavbou nsátrojů tyhle kurzy pořádají. Tuším, že v Lubech u Chebu a v Hradci Králové. Nedávno jsem na internetu našel i inzerát, že kytarář nabízí možnost postavit si pod jeho dohledem v jeho dílně svůj nástroj... pravda, nebylo to úplně levný, ale ta zkušenost za to asi stojí, pokud se tomu chceš do budoucna věnovat nějak víc

Otázkou jest, co je levné .... Já jsem i nějaké "kursy" zkusil. Zpětně tomu říkejme exkurse, podívání se do mé dílny s možností se rozhlížet, předstírat řemeslo, připravit mne o čas. Minimální cena takového dne je 1.500,- za ztracený den a nějaké vyrovnání se za materiál (symbolicky většinou litr). Pro řemeslníka je dost drahé si někoho jen tak pustit do dílny, aby ho zdržoval a obtěžoval. Jiná věc jest, když přijde borec, že to chce dělat a mocí mermou ... Pak může zvostat, první den zadarmo, druhý den za minimum, třetí den za normál, čtvrtý den buď odchází nebo dostává práci v úkole a výdělek je omezen jen JEHO časem (šikovnost, rychlost, počet kusů atd.). Další možnost je dělat u někoho "zadarmo" (nebo za nějaký paušál) s tím, že až budete dělat zakázku (libovolný výrobek) spolu, bok po boku, dělíte se napůl nebo v nějakém domluveném poměru (s tím, že vracíte zpět část peněz na materiál a na amortizaci dílny).
Můj odhad je, že stavět kytaru pod dohledem schopného řemeslníka a v jeho vybavené dílně by mohlo stát zhruba pět tisíc.

Zdar, protože informací není nikdy dost, tak ještě několik:
http://vinceg.net/GuitarProject/TheGuitarProject.pdf
http://www.buildyourguitar.com/books/beg/b112_115.pdf
http://www.eguitarplans.com/assets/maki ... r_body.pdf
http://media1.webgarden.cz/files/media1 ... kytaru.pdf
http://www.toolcrib.com/blog/2009/06/11 ... e-luthiers
http://www.instructables.com/id/Build-Y ... ric-Guitar!/
http://projectelectricguitar.com/downloads/
https://publications.theseus.fi/bitstre ... _Wenbo.pdf
https://www.researchgate.net/publicatio ... ric_Guitar
http://guitarscience.net/papers/guibook.pdf

Tu větu v úvodu neber vážně, není pravdivá, platí: "všeho moc škodí" a tak je to i s informacemi. Existuje určité optimální množství pro daný účel (stavba el. kytary), víc info je špatně a méně taky.

starypard píše:

Pikus píše:Ahoj, v Praze o nikom nevím... ale školy zaobírající se stavbou nsátrojů tyhle kurzy pořádají. Tuším, že v Lubech u Chebu a v Hradci Králové. Nedávno jsem na internetu našel i inzerát, že kytarář nabízí možnost postavit si pod jeho dohledem v jeho dílně svůj nástroj... pravda, nebylo to úplně levný, ale ta zkušenost za to asi stojí, pokud se tomu chceš do budoucna věnovat nějak víc

Otázkou jest, co je levné .... Já jsem i nějaké "kursy" zkusil. Zpětně tomu říkejme exkurse, podívání se do mé dílny s možností se rozhlížet, předstírat řemeslo, připravit mne o čas. Minimální cena takového dne je 1.500,- za ztracený den a nějaké vyrovnání se za materiál (symbolicky většinou litr). Pro řemeslníka je dost drahé si někoho jen tak pustit do dílny, aby ho zdržoval a obtěžoval. Jiná věc jest, když přijde borec, že to chce dělat a mocí mermou ... Pak může zvostat, první den zadarmo, druhý den za minimum, třetí den za normál, čtvrtý den buď odchází nebo dostává práci v úkole a výdělek je omezen jen JEHO časem (šikovnost, rychlost, počet kusů atd.). Další možnost je dělat u někoho "zadarmo" (nebo za nějaký paušál) s tím, že až budete dělat zakázku (libovolný výrobek) spolu, bok po boku, dělíte se napůl nebo v nějakém domluveném poměru (s tím, že vracíte zpět část peněz na materiál a na amortizaci dílny).
Můj odhad je, že stavět kytaru pod dohledem schopného řemeslníka a v jeho vybavené dílně by mohlo stát zhruba pět tisíc.

Ahoj, mě ty ceny přijdou poměrně rozumné. Nechystáš se zase něco takového pořádat?

Pokud vím, tak starý pard se na výrobu hudebních nástrojů nezaměřuje... Kurzy na školách stojí kolem 5 000 Kč u kytarářů to atakuje ceny kolem 10 000 Kč.

Pár odkazů:
http://www.dvkk.cz/gallery/1/376-prihla ... p_2017.pdf
http://www.oldharp.com/kurzy/

Když pohledáš, najdeš toho určitě víc... ale stálo by za zkoušku kontaktovat nějakého mistra z oblasti, kde bydlíš, jestli by ti neposkytl nějaký takový kurz.

O tom Chebu vím, pak je i něco v HK, ale to už jsem propásnul. Jinak bydlím v Praze.

... Můj odhad je, že stavět kytaru pod dohledem schopného řemeslníka a v jeho vybavené dílně by mohlo stát zhruba pět tisíc.
...... Ahoj, mě ty ceny přijdou poměrně rozumné. Nechystáš se zase něco takového pořádat?

Jádro pudla je v tom, že kytarářské řemeslo spojuje znalosti a dovednosti z několika odlišných kvalifikací:
- biologie dřeva,
- zpracování dřev, technologie, nářadí, stroje atd.
- chemie kovů, barviv, lepidel, umělých hmot,
- zpracování kovů, technologie, nářadí, stroje atd.
- fyzika: akustika (a hudební teorie), elektronika, základy mechaniky, optiky,
- technické kreslení, matematika, geometrie
- smysl pro obchod, reklamu, ekonomii apod.
Kdo to chce zvládnout bez oklik, nezbývá mu, než se přihlásit na (střední) škole, jako je ta v Chebu.
Krátkodobé kurzy, bez předběžného vzdělání jsou podle mého názoru neefektivní.
Videokurzy na YouTube považuji za účinější a navíc zdarma, pokud nejde o cíl, kytarářství jako obživa.

kcr.

kocour:
pokud se někdo chce stát výrobcem nástrojů, tak absolvování školy je určitě nejlepší možnost. Nicméně, z dotazu tazatele spíš vyplývá, že si to chce udělat pro sebe. Proto bych nějaký kurz nebo "stáž" v dílně výrobce nástroje vůbec nezavrhoval.

Já třeba postavil tři kytary a chystám se na další nástroj. Dělám to pro sebe - jako koníček. Mám ale obrovskou výhodu, že můj děda byl dřevomodělář, a tak v dílně máme spoustu nářadí a všelijakých přípravků. Kdybych to měl všechno kupovat, tak se na to ani nevyprdnu . Ale když už to tam je, proč to nějak smysluplně nepoužívat... a to je to, co běžnej smrtelník doma nemá a hodí se mu k tomu ten kurz či "stáž", kde mu to zapůjčí a naučí s tím pracovat.

Když totiž sečtu jen ty "základní věci", jako je cirkulárka, pásová pila, frézka, stojanová vrtačka, všelijaký brusky, svorníky, ... tak už to pár výplat sežere. Samozřejmě, dá se to dělat "víc" na koleně, ale je s tím mnohem víc sr*ní a výsledek nemusí dopadnout nijak dobře.

deeroul ::: "chci se zeptat, zda existuje nějaká příručka nebo učebnice pro stavbu, ale hlavně precizní seřízení el. kytary. Rád bych si postavil nějakýho partocastra, ale moje noční můra je, že nebudu schopen to naladit a seřídit a to se chci rozhodně naučit."

Bohužel nevíme o Deeroulovi, co má za povolání, zkušenosti, možnosti atd., aby se šlo přímo k věci.

Pikus ::: "Mám ale obrovskou výhodu, že můj děda byl dřevomodělář, a tak v dílně máme spoustu nářadí a všelijakých přípravků. Kdybych to měl všechno kupovat, tak se na to ani ne ..."

Moje výhoda při stavbě první el. kytary byla v tom, že jsem jako 18-tiletý laborant a technolog začal pracovat v Mikovu, kde bylo skoro všechno k ruce. Nástrojárna, galanizovna, kalírna, elektrodílna, nožírna,truhlárna, lakovna, lisovna plechu i umělých hmot, odborná knihovna, vývoj, konstrukční kanceláře atd. Hlavně hodně manuelně a vzděláním zkušených spolupracovníků. A hodně hudebníků
Kytaru (-y) jsem vyráběl doma a ve fabrice hlavně tahal rozumy z odborníků. Některé detaily a hlavně povrchové úpravy jsem řešil v pracovní době, tenkrát se tomu říkalo "fušování" a kdo nefušoval - "okrádal svou rodinu" Pro dobré svědomí musím poznamenat, že při fušování jsem vyřešil i dost problémů pro dobro podniku a podal je jako zlepšovací návrhy.
kcr

Ahoj, určitě se nechci stát výrobcem nástrojů. Chci si prostě postavit něco pro radost, jen, abych pochopil co dělá dobrý nástroj dobrým nástrojem.

Jinak žádné vybavení nemám, ale myslím, že by se to dalo řešit pronájmem. Mám vystudované elektro a pracuji v kanceláři, takže v práci se dřevem nemám zkušeností, ale to mě na tom právě láká. Naučit se něco nového.

Pronájem není vůbec špatný nápad. Spousta malých truhláren funguje naplno od cca sedmi do tří, čtyř. Majitel dílny (jeden z té party) tam leckdy bydlí nebo to je jeho prostora a za nějakou tu stovku na hodinu by tě tam třeba nechal. Alespoň zde na vsi nebo v menších městečkách to tak je. I oni sami si tam dělají "melouchy", po společné "oficiální" práci.

starypard píše:Pronájem není vůbec špatný nápad. Spousta malých truhláren funguje naplno od cca sedmi do tří, čtyř. Majitel dílny (jeden z té party) tam leckdy bydlí nebo to je jeho prostora a za nějakou tu stovku na hodinu by tě tam třeba nechal. Alespoň zde na vsi nebo v menších městečkách to tak je. I oni sami si tam dělají "melouchy", po společné "oficiální" práci.

S kutěním v cizí truhlářské dílně jsem kdysi moc nepochodil. Jde o zacházení a péči o ruční nástroje (dláta, vrtáky, frézy, hoblíky, pilky apod.), hlavně jejich ostření a seřizování. V mém případě mi je opotřebovávali a otupovali začátečníci, kteří si je brali, když jsem tam zrovna nebyl. Naopak přístup k nářadí stálých pracovníků jsem měl omezen. A tak zase kutím doma v podkrovní komoře nebo na balkonu. Mimo vnoučat tam nikdo nesmí kutit Pro začátek stačí 4 m² plochy, stůl (ponk), stojan s ruční vrtačkou, sada dlát, rašple, pilníky, škrabka (cidlina), japonská pilka a postupně doplňovat nářadí podle nároků. A hlavně svěrky a svěrák(y)
kcr

Zdarec, pred nedavnem jsem se rozhodl, ze se tak nejak pomaloucku, polehoucku zacnu zajimat o čiste amaterskou domaci vyrobu kytar pro radost. S prateli mame nejmenovane hudebni uskupeni a kousek od naseho mesta se shazime k jamovani.Jinak muzice jako fanda se venuju a sleduju ji od mala. No a jelikoz mame u domu dve garaze, ktere slouzi hlavne jako sklad harampadi, jizdnich kol a vseho mozneho, tak z jedne mam v planu si vybudovat dilnu. Jedna se o ciste nadseny napad. Jsem temer technicky analfabet, pracuju v gastronomii, nejakou zkusenost s pouzivanim sem tam nejakeho naradi mam, ale opakuji, ze nejake meřeni, rysovani, frezovani, prace s suplerou( i kdyz to snad neni takovy problem), brouseni na bruskach vseho druhu, lakovani atd., atd. je mi spis cizi. Nicmene, kytary me vzdycky fascinovaly svoji rozmanitosti tvaru, barev, a vsemoznych vlastnosti a proto toto. Jestli by jste meli nejakou radu do zacatku, cim zacit, jestli treba cekat az nastřadam potrebne vybaveni a pak teprve zacit pracovat na sablonach, nebo tak neco. Jasne, je na kazdym jaky si zvoli postup, ale kazda rada dobra. Jinak uz mam porizene nejake HDF desky na sablony, ch,chi.... Nerozumim treba dost tomu jak si jako nematematik mam namerit desetiny milimetru na plochu. Digitalni suplera je prej nepresna, podle postrehu na zdejsich prispevcich. Asi podle dotazu je vam jasny s kym mate, vy mafiani pres vyrobu kejter, momentalne čest. Tak predem diky a do toho.

Já su řemeslník s vlastní dílnou, tož snad něco poradit mohu. Na nějakou přesnost se doslova a do písmene klidně vyser, kytara není technicky kdovíco, zvláště elektrická z placaté fošny. Vchodové dveře do baráku jsou o mnoho složitější výrobek.
Pokud bych chtěl uplatnit svůj vrozený sklon ku diletantství a pirátství a porušování všech zásad a teorií a pouček, vzal bych prostě fošnu, která se mi líbí, uřízl bych maflem nebo přímočarkou patřičný kus, prohnal bych to tloušťkovačkou (nebo jen z obou stran oštosoval), nakreslil bych si na to tvar, jaký chci, vyřezal bych to přímočarkou nebo na pásovce, na pásové brusce (kolem odkrytého válce) bych obrousil ten řez, udělal tomu hrany, případně i nějaká vybrání pro břuch, plíce, pinďoura či levou ruku, ukájející svou touhu exhibovat ve dvacáté poloze, a pak bych si vzal jakýkoliv krk od jakékoliv kytary, kteý mi jakžtakž vyhovuje a ten bych si tužkou obkreslil na ten korpus a to lože pro něj nějak vydlabal. Amatérsky pojato to klidně můžeš odvrtat sukovníky či Forstnerovými vrtáky a zbytek dosekat ostrým dlátem. Nebo si do stojanu vrtačku upnout frézku s krčkem 43 mm a došmejdit to načisto takto (to je samozřejmě nejlepší). Kapsy pro kobylu či snímače uděláš úplně stejně.
Jiné pojetí je to, že si seženeš na netu výkresy ve vhodném formátu, vytiskneš si je na kus papíru a ten přilepíš na ti fošnu. Opracuješ to tak, jak to je vytištěné, nic neměříš.