Hudební fórum

Zdravím, jsem začátečník – samouk a učím se rytmy, dle části knihy dostupné na internetu jsem se dostal ke klasickému swingovému rytmu se dvěma úhozy, který se využívá také v trampské hudbě.
V knize je uvedeno: "Druhou a čtvrtou dobu hrajeme krátce (ztlumíme pravou rukou a na úhozy dáme důraz (akcent)." U první doby mi pomáhá, když ji hraji pouze palcem přes basové struny, druhá je pak výraznější. Ta mi ale dělá problém, pokud se ji pokusím ztlumit pravou rukou, vytvořím perkusivní úhoz. Jak má takové tlumení vypadat?
Dle zahraničních videí hrají swingaři barré akordy a tlumení pobíhá levou rukou při povolení akordu.
Proto mě překvapilo, když W Daněk v rozhovoru tvrdil, že "tatínek … byl čistý swingař … V životě nepoužil barré a hrával po swingovém způsobu: co nota, to akord." Působí to až jako chyba, není swing právě o barré?
Děkuji.

Ten perkusivni zvuk je prave to co chces dostat, akorat se do toho musis patricne oprit, aby to dobre vyznelo. Kratce znejici akord a pak zatlumeni palcovou hranou pravacky. Tlumeni barecek levackou je samozrejme druha moznost, nejlip umet oboje a v pripade potreby to nakombinovat. To co rikal Wabi Danek plati hlavne pro takovy ten trampsky swing (Motl, Ryvolove a tak podobne). I kdyz trempici se samozrejme bareckam nevyhybali a hrali je hojne.

Zkusím to, díky.

mar píše: 7.09.2018 15:22 Působí to až jako chyba, není swing právě o barré?

Myslím, že je myšleno velký barré, malý člověk občas potřebuje třeba na X6 akord (a spoustu dalších, pochopitelně).

Zajímavá věc, nikdy jsem nad tím nepřemýšlel, ale díky tomuhle příspěvku mi došlo, že když hrajeme jazzový standardy, tak velký barré zahraju tak jednou za 5 písniček ono je to opravdu třeba hrát trochu jinak, všechny ty septakordy, zmenšený, zvětšený akordy, devítky, jedenáctky.... ono se to opravdu hraje bez barré. Když si člověk pustí třeba Plíhala, jak hraje ty jazzovky, tak barré taky nechytne, jak je koncert dlouhej.

A "co nota, to akord" ... tam bych se chtěl někdy dopracovat

Domníval jsem se, že je to o velkých barré, kvůli rytmu a také různým přechodům, které jsou asi jednodušší. Taky mi přijde, že se tím dá víc zabavit, vyblbnout
"Co nota, to akord" jde? Chápu rozklady, přechody, ale jak jich přidat více, aby to pasovalo do harmonie?

mar píše: 28.09.2018 14:57 Domníval jsem se, že je to o velkých barré, kvůli rytmu a také různým přechodům, které jsou asi jednodušší. Taky mi přijde, že se tím dá víc zabavit, vyblbnout
"Co nota, to akord" jde? Chápu rozklady, přechody, ale jak jich přidat více, aby to pasovalo do harmonie?

Pusť si Joe Passe. Harmonizovat jde v zásadě všechno, otázka je, jestli je to žádoucí. Vezmeš určitý úsek skladby, např. jednu frázi a s ohledem na melodii, ta je nejpodstatnější, přizpůsobuješ harmonii. V zásadě bys to měl uměl dělat vnitřním instinktem a zkušeností, explicitně dávat najevo, že víš, že můžeš symetricky modulovat přes mimotonální dominantu, resp. jako spojný akord (pivota) využiješ např. moll subdominantu v dur, je sice oslnivé, ale člověk si musí dát pozor, aby stále neopustil uši a dobrý vkus. Taky si ještě procházím obdobím, že cpu některé věci tam, kde si za čas řeknu, že zní dost strojově a teoreticky ten koncept smysl dává, ale prakticky to zní úplně na draka.

Co se týče akordů, tak není v barré akordech problém. Kytara je harmonický nástroj, který se musí přizpůsobit. S big bandem hraješ např. stylem Freddieho Greena, tedy jeden nebo dva tóny a to často tercii nebo septimu. Když si pustíš třeba řecké Speakeasises, tak jsou tam dvě kytary, jedna hraje barré celkem dost a jdou i dost slyšet. A to je menší band i s klapkama!

Pokud hraješ gypsy jazz, tak můžeš hrát barré taky, ale častěji budeš hrát řídčejší obraty, i proto, že pravá gypsy jazz rytmická kytara taky nestojí na jednom akordu příliš dlouho. Např. tenhle Lulu swing, takhle to má vypadat. [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=v6FXwcI6dFs[/youtube]

Jazz je hlavně o kreativitě, proto to vypadá, že čím víc akordů, tím víc jazz.

mar píše: 7.09.2018 15:22 Zdravím, jsem začátečník – samouk a učím se rytmy, dle části knihy dostupné na internetu jsem se dostal ke klasickému swingovému rytmu se dvěma úhozy, který se využívá také v trampské hudbě.
V knize je uvedeno: "Druhou a čtvrtou dobu hrajeme krátce (ztlumíme pravou rukou a na úhozy dáme důraz (akcent)." U první doby mi pomáhá, když ji hraji pouze palcem přes basové struny, druhá je pak výraznější. Ta mi ale dělá problém, pokud se ji pokusím ztlumit pravou rukou, vytvořím perkusivní úhoz. Jak má takové tlumení vypadat?
Dle zahraničních videí hrají swingaři barré akordy a tlumení pobíhá levou rukou při povolení akordu.
Proto mě překvapilo, když W Daněk v rozhovoru tvrdil, že "tatínek … byl čistý swingař … V životě nepoužil barré a hrával po swingovém způsobu: co nota, to akord." Působí to až jako chyba, není swing právě o barré?
Děkuji.

Směl bych vědět, o jakou knihu dostupnou na internetu se jedná?

Doporučuju pocvičit Gypsy Swing, získáš rytmus, kontrolu nad strunama, rychlost a naučíš se celkem efektivní využití akordů i v jiné hudbě. Hlavně tzv. průchodné akordy. Na youtube je tuna videí. Za mě doporučuju učebnici Gypsy Guitar the Secret Volume 1 the Gypsy Swing (tu jsem doslova zhltl)
např. https://www.youtube.com/watch?v=uAUVLmepNbI

... ještě doplňuji. Nauč se hrát bas palcem a jednotlivý tóny v akordu hraj s rozumem, tzn, když hraješ např. septakord, hraj čtyři tóny. Je zbytečný až nežádoucí, mít tam zdvojený tóny. Z tohohle důvodu považuju velký barré za nejhnusnější tvar akordu, nepraktickej a zvukově příšernej.

Velké barré neznamená, že hraješ všechny zmáčknuté tóny, prostě jen ukazováčkem supluješ kapodastr. Je na každém, kolik tónů pak vyšvihne zbývajícími prsty levačky a které z nich pravačkou zahraje. Je to prostě jiný styl hry, v podstatě se bavíme o technice. Buď ukazováčkem zmáčkneš rovnou dva tři tóny, které potřebuješ v příští sekundě (nebo dvou) hrát (a držíš je taknějak dopředu) a ostatní prsty kmitají, nebo hraješ každý souzvuk speciálním hmatem (tím pro tebe nejpohodlnějším) a měníš celý hmat rychleji, s tím, že to, co v prvním způsobu hrál ukazováček, hraje nyní nějaký jiný prst a part ukazováčku zase prst další. Vpravdě nevidím mezi tím rozdíl. Technika se volí dle toho, co ti je anatomicky bližší (každá ruka je jiná) a také dle toho, jak potřebuješ pracovat s tím či kterým tónem. Barré ukazováčkem (hraje se i jinými prsty, jasně) znamená omezenou práci s tónem tím prstem (byť také tón nějak modulujeme, ale nejde to tak dobře jako prstem volným).
Jinak, souhlas a matonem, čtyři tóny v akordu jsou ažažaž. Zásada v muzice jest obecně hrát co nejmíň .... Hudba vzniká frázováním, pomlkami, rytmem, nevyřčenými tóny a akcenty ....

Zásada v muzice jest obecně hrát co nejmíň .... Hudba vzniká frázováním, pomlkami, rytmem, nevyřčenými tóny a akcenty ....


Taková úleva, když někdo ví, o čem mluví. Není co dodat - nehrát zbytečný tóny, ale když už, tak doopravdy..