Hudební fórum

Ahoj

Chtěl bych se zeptat, jak moc je normální šum v monitorech?
(zapnuté monitory, úplně ztlumené a bez připojených vstupů)

Měl sem Presonus Eris 4.5 a jejich vlastní šum byl docela veliký, tak sem je vrátil a pořídil Mackie Cr5x a ty mají ten šum snad ještě větší.
Můžete mi popř. doporučit nějaké monitory okolo 5-7k, které by ten šum měly co nejmenší, ne-li žádný?

Ten šum je tam pořád, nemění se v závislosti na zesílení, nebo na připojených vstupech.

Mimochodem, moje 5.1, které snad stálo jen 3 tisíce, tak žádný šum nemají, nebo tak minimální, že ho ani neslyším, tak bych rád vědět v čem je bota.

Díky za info.

Nemůže to být zemní smyčka? Před časem se to tu řešilo, řešením bylo oddělovací trafo (např. Behringer HD400).

Zemní smyčka asi ne, když se tedy bavíme jen o prvopočátečním případu (=samotný šum, nic není připojeno). Jaký druh zdroje (konstrukčně) mají ty monitory? Jinak zhusta se jedná o vlastnost, která vychází z konstrukčního návrhu elektroniky - těžko říct, jak je to v tomhle cenovém segmentu. Obrátil bych se asi na Kakaxu ze studia 3bees. Jeho žebříček se dá najít zde:

https://studio.3bees.cz/wiki/projects/3beesstudio

P.

Někdy pomohlo i symetrické připojení monitorů.

pavlii píše: 7.04.2021 10:29 Zemní smyčka asi ne, když se tedy bavíme jen o prvopočátečním případu (=samotný šum, nic není připojeno). Jaký druh zdroje (konstrukčně) mají ty monitory? Jinak zhusta se jedná o vlastnost, která vychází z konstrukčního návrhu elektroniky - těžko říct, jak je to v tomhle cenovém segmentu. Obrátil bych se asi na Kakaxu ze studia 3bees. Jeho žebříček se dá najít zde:

https://studio.3bees.cz/wiki/projects/3beesstudio

P.

Někdo dokonce psal v recenzích, že ty Presonus Erisy mají větší šum, takže asi to bude vlastnost.
Každopádně ty Mackie jsou na tom ještě o něco hůře.
Je ale dost zvláštní, že obě značky těchto monitorů jsou až nápadně podobné (konstrukčně, balení je úplně stejné i přibalené kablíky jsou úplně stejné, jen jsou jiné manuály). Viděl bych to tak, že jedna fabrikav číně a vyrábí pro obě značky. Takže je možné, že používají i stejné vnitřnosti, tudíž mám možná ty stejné bedny s hodně podobnými vlastnostmi po elektronické stránce a proto je ten šum "stejný".

Každopádně díky za link, prostuduju to.

Jo jinak je to zařízení s třídou ochrany II, takže žádný kolík (PE) vodič.... jen "L" a "N" vidlice.

Jojo, to bych si i uměl představit.

P.

Už jsem to tady psal vícekrát a napíšu to znovu. Erisy E4.5 nešumí nijak strašně, třeba JBL 305 šumí daleko více. Měl jsem doma nedávno Focal Alpha 65, ty sice šuměly míň než JBL, ale zato krásně bručely. A měly normální trojkolík, stejně jak JBL. Stejně jako tazatel se bavím se o vlastním šumu, bez připojených vstupů.

Jo tou konstrukcí jsem nemyslel způsob připojení, to je (skoro) irelevantní. Myslel jsem tím, jestli je zdroj spínaný nebo klasický a tak podobně

P.

pavlii píše: 7.04.2021 11:33 Jo tou konstrukcí jsem nemyslel způsob připojení, to je (skoro) irelevantní. Myslel jsem tím, jestli je zdroj spínaný nebo klasický a tak podobně

P.

Tak to opravdu netuším.
Přívodní šňůra vede přímo do aktivního monitoru, co je uvnitř, tak to nevím.
Kdyby byl monitor napájený spínaným zdrojem , tak ten šum by byl jiný si myslím - podle zkušenosti, co sem měl.

Jo - ale minimálně by to spíš opodstatnilo ten šum než konvenční trafo. Ale myslím, že tam je spínaný (díky vstupnímu napěťovému rozpětí).

P.

Všetky monitory v tejto cenovke šumia. Ja mám Eris E5, šumia, v rámci normy, povedal by som, vôbec to nie je nejak nadmieru rušivé. Ale že vraj tie nové Xt rady šumia podstatne viac, možno začali dávať v rámci úsporných opatrení šmejdové komponenty aj do tejto prvej rady, nedivil by som sa tomu...

Zdar, máte na mysli opravdu šum?; z Vašich příspěvků mi to ukazuje spíš na brum (50Hz pronikající ze sítě nebo když je nedostatečně vyfiltrováno usměrněné napájecí napětí, tak 100Hz). Máte-li na mysli skutečně šum, je to vlastnost součástek na vstupu zesilovače (odpory, tranzistory případně operační zesilovač) nikoliv určité značky monitoru.

Tube Guru píše: 7.04.2021 18:06 Zdar, máte na mysli opravdu šum?; z Vašich příspěvků mi to ukazuje spíš na brum (50Hz pronikající ze sítě nebo když je nedostatečně vyfiltrováno usměrněné napájecí napětí, tak 100Hz). Máte-li na mysli skutečně šum, je to vlastnost součástek na vstupu zesilovače (odpory, tranzistory případně operační zesilovač) nikoliv určité značky monitoru.

Mám za to, že je to šum
Viz příloha (cvaknutí je zapnutí monitorů).

Hledal sem na netu, a dost lidí tyto problémy řeší (šum, brum atd.), ale jedná se zapnuté monitory bez zapojeného vstupu, takže použít symetrický vstup (TRS) mi nepomůže, už sem to zkoušel.
Zemní smyčky to asi taky nebudou - zapojoval sem bedny do různých zásuvek v baráku a nemělo to vliv.

Jedině vrátit a zkusit jiné.

bucenec píše: 8.04.2021 11:31

Tube Guru píše: 7.04.2021 18:06 Zdar, máte na mysli opravdu šum?; z Vašich příspěvků mi to ukazuje spíš na brum (50Hz pronikající ze sítě nebo když je nedostatečně vyfiltrováno usměrněné napájecí napětí, tak 100Hz). Máte-li na mysli skutečně šum, je to vlastnost součástek na vstupu zesilovače (odpory, tranzistory případně operační zesilovač) nikoliv určité značky monitoru.

Mám za to, že je to šum
Viz příloha (cvaknutí je zapnutí monitorů).

Hledal sem na netu, a dost lidí tyto problémy řeší (šum, brum atd.), ale jedná se zapnuté monitory bez zapojeného vstupu, takže použít symetrický vstup (TRS) mi nepomůže, už sem to zkoušel.
Zemní smyčky to asi taky nebudou - zapojoval sem bedny do různých zásuvek v baráku a nemělo to vliv.

Jedině vrátit a zkusit jiné.

Zapoměl sem přílohu

Zdar, po poslechu ukázky konstatuji, že šum není pro odposlech na podiu nijak nadměrný, v hluku na podiu si jej asi nikdo ani nevšimne. Na domácí audiosoupravy s častým přídomkem Hi-Fi jsou nároky na odstup rušivých signálů samozřejmě mnohem vyšší, ale monitor ...

Není monitor jako monitor. U studiových, o nichž je tu celou dobu řeč, by to vadit mohlo, nebo spíš mělo ...

Pokud vám hraje bicí, basa a kytara dohromady, tak je to OK, ale pokud monitoruju čistě jenom piano nebo akustiku a ještě hraju slabě, tak ten šum tam prostě vadí.
Řešil sem to se známým, který pracuje v hudebninách a říkal, že to dělá dost monitorů.

Doporučil mi Adamsy T5V.

Ale osobně nechápu, proč "reprosoustava 5.1" za 3 tisíce je úplně zticha a studiové monitory (které by měly být kvalitou úplně někde jinde), tak šumí.

Hmm nebyl by to první příklad tohoto typu (...proč utrácet za draho, když to jde laciněji a lépe...), ale může to být (střelba od boku) implementací jednoduchého gate, který ten rušivý signál prostě nepustí ven, ale obecně to bude výrazně jinou konstrukcí - nedá se to prostě porovnávat (už jen tím ne, že je to gear pro úplně jinou skupinu lidí a hraje to taky podle toho).

P.