Hudební fórum

Napsal: **16.05.2021 11:53**

Zdravím,

Chtel bych Vas poprosit o doporučení ozvučení baletního studia. Jako první bych asi zmínil, že o ozvučení jsem se nikdy nezajímal a vůbec tomu nerozumím

Přítelkyně bude během tohoto roku otevírat baletní školu a budeme potřebovat ozvučit Studio. Studio bude o velikosti cca 40-60m2 (ještě nemáme rozhodnuto jak budeme bourat stěny a jak to ve finále bude velké). Moje představa je cca sestava za 30k (pokud to je reálné a nebude to úplný odpad, opravdu nemám představu kolik stojí ozvučení ať to má aspoň trochu kvalitu), pokud se dá dostat i níže tak budu rád. Rád bych aby se dal zvuk ovládat přes ntb, ale taky třeba vzdáleně přes telefon (WiFi). Kdyby bylo potřeba jakékoliv info doplnit, tak ihned zodpovím, tím ze tomu opravdu nerozumím tak nevím co je k tomu potřeba doplnit. Děkuji.

Napsal: **17.05.2021 20:48**

Především je nutné znát informace o prostoru - rozměry, materiál stěn, stropu, podlahy.
Dále je dobré znát požadavky na ozvučení - jaká hudba a v jaké kvalitě, jaké jsou zdroje přehrávaného materiálu.
Bude se zvučit například klavír ?
Prostor musí být zvukotěsný, nebo může zvuk pronikat do okolí ?

Je to projekt - jestli to má dopadnout dobře, pak je to práce pro někoho, kdo ví co a jak se má udělat...

Napsal: **19.05.2021 6:56**

Já bych to zase tak nedramatizoval. Pokud ta místnost nebude mít nějakou extrémně blbou akustiku, postačí nějaké slušné 10" - 12" palcové aktivní reproduktory s rozumným výkonem, např.:
https://www.thomann.de/cz/rcf_art_312_a_mk_iv.htm
Dvanáctky jsou možná zbytečné, prodražily by se. Ale s klidným svědomím bych doporučil i levnější, např. od značek Behringer, Alto, Samson. Ty vyjdou ve 12" levněji než ty desítky RCF:
https://www.thomann.de/cz/behringer_b112d.htm
(mám jejich předchůdce B212D, který je také stále v nabídce Thomanna)
https://www.thomann.de/cz/alto_tx_212.htm
Nejde o ozvučení rockového koncertu, u baletu předpokládám komornější hudbu. Z toho důvodu by nejspíš nebyl potřeba subwoofer, který se může v případě prémiové značky jako je RCF dost prodražit (>15000 Kč). Pokud by byl potřeba, např. pro občasné zvučení nějaké moderní taneční hudby, mohu opět s klidným svědomím doporučit sub Behringer nebo Alto (s tím prvním mám dobrou zkušenost):
https://www.thomann.de/cz/behringer_b1200d_pro.htm
https://www.thomann.de/cz/alto_ts_312s_subwoofer.htm
Předpokládám, že reprobedny by asi z estetického důvodu byly instalovány někde napevno třeba zavěšením na stěnu, jinak by bylo třeba koupit stojany.
K tomu nějaký malý mix. Dal by se pořídit digitální cca od 7000 Kč, ale je k němu ještě potřeba počítač, tablet či smartphone. Nabízí to spoustu možností, jednou z nich je třeba vícepásmový ekvalizér, kterým by se daly kompenzovat případné akustické nedostatky vašeho studia. Ale je otázka, zda je využijete a zda budete ochotni se je naučit používat. Proto by možná stačil levnější a jednodušší analogový mix. Slušně vybavený, i s přehrávačem z USB/SD a s bluetooth je např. tento:
https://www.thomann.de/cz/the_t.mix_xmi ... #bewertung
Stačil by samozřejmě i nějaký menší, dobré a osvědčené z těch levnějších jsou Behringer Xenyx. Stereo vstupů pro připojení přehrávače, mobilu či notebooku mají většinou dostatek. Bluetooth se dá řešit nějakým externím modulem za pár korun.
K tomu samozřejmě příslušná kabeláž o dostatečné délce. A možná nějaký bezdrátový mikrofon? Nejspíš nějaký headset? Počítejte min. s 1500 Kč za jeden mikrofon s přijímačem.
https://www.thomann.de/cz/search_dir.ht ... 20mikrofon
Použitelné budou už ty nejlevnější (t.bone), já mám dobrou zkušenost s AKG Mini (ovšem s mikrofonem do ruky).
Takže do 30000 Kč se vejít asi dá, ale ne za prémiové značky. Pokud byste vzali ty hlavní reprobedny od RCF, na ostatním už musíte trochu šetřit. Osobně bych se ale nebál ani těch levnějších. Reprodukce z nich je opravdu velmi slušná, myslím, že v hluku, který asi budou produkovat baletky, by nikdo rozdíl oproti dražším nepoznal. Ale je to jen můj názor, možná přijde od někoho z fóra komentář, že se mýlím.

Napsal: **19.05.2021 9:49**

Předpokládám, že v takovém baletním studiu budou studenti/posluchači trávit docela hodně času a neměli by být stresování nevhodnou akustikou, projevem.
Využil bych to, že se studio teprve tvoří a přizval si nějakého zkušeného člověka, který by měl být schopný posoudit co bude potřeba zajistit jak stavebně, tak výbavou.

Čím a jak se nakonec bude zvučit by mělo následovat až poté...

Napsal: **19.05.2021 13:04**

pavel2 píše: 17.05.2021 20:48 Především je nutné znát informace o prostoru - rozměry, materiál stěn, stropu, podlahy.
Dále je dobré znát požadavky na ozvučení - jaká hudba a v jaké kvalitě, jaké jsou zdroje přehrávaného materiálu.
Bude se zvučit například klavír ?
Prostor musí být zvukotěsný, nebo může zvuk pronikat do okolí ?

Je to projekt - jestli to má dopadnout dobře, pak je to práce pro někoho, kdo ví co a jak se má udělat...

No dejme tomu že prostor bude tedy cca těch 50m2, stěny a strop jsou železobeton a většina stěn bude obložena zrcadlem. Podlaha bude buď plovoucí podlaha, nebo linoleum. Hudba nejspíš nebude v nějaké extrémní kvalitě, teď třeba v divadle na trénincích používají hudbu z youtube, spotify. Každopádně bych to rád využil všestraně, takže i třeba na nějaké soukromé akce, kde by hrála normální hudba a né jen pro balet. Klavír ani jiné nástroje neplánujeme a zvukotěsná místnost to také nebude.

Napsal: **19.05.2021 13:15**

pavel2 píše: 19.05.2021 9:49 Předpokládám, že v takovém baletním studiu budou studenti/posluchači trávit docela hodně času a neměli by být stresování nevhodnou akustikou, projevem.
Využil bych to, že se studio teprve tvoří a přizval si nějakého zkušeného člověka, který by měl být schopný posoudit co bude potřeba zajistit jak stavebně, tak výbavou.

Čím a jak se nakonec bude zvučit by mělo následovat až poté...

No o tom jsme taky uvažovali, že si to necháme udělat od odborníků... Jde o to že mám zkušenosti, že když si na to pozveme odborníky, tak nám to sice nainstalují a doporučí, ale ve finále to přes ně vyjde místo třeba na 20k tak na 40k

Proto jsem myslel že je možné se takhle poradit zde, jelikož si myslím že zapojit to zvládnu..., není to stavění baráku. Navíc to baletní studio bude na sicílii, a tam to v tomhle případě platí dvojnásob

Každopádně pokud jak říkáš, že je tam hodně věcí co to může ovlivnit, tak zkusíme poptat nějaké firmy co se na to specializují.

Napsal: **19.05.2021 13:17**

Fořt píše: 19.05.2021 6:56 Já bych to zase tak nedramatizoval. Pokud ta místnost nebude mít nějakou extrémně blbou akustiku, postačí nějaké slušné 10" - 12" palcové aktivní reproduktory s rozumným výkonem, např.:
https://www.thomann.de/cz/rcf_art_312_a_mk_iv.htm
Dvanáctky jsou možná zbytečné, prodražily by se. Ale s klidným svědomím bych doporučil i levnější, např. od značek Behringer, Alto, Samson. Ty vyjdou ve 12" levněji než ty desítky RCF:
https://www.thomann.de/cz/behringer_b112d.htm
(mám jejich předchůdce B212D, který je také stále v nabídce Thomanna)
https://www.thomann.de/cz/alto_tx_212.htm
Nejde o ozvučení rockového koncertu, u baletu předpokládám komornější hudbu. Z toho důvodu by nejspíš nebyl potřeba subwoofer, který se může v případě prémiové značky jako je RCF dost prodražit (>15000 Kč). Pokud by byl potřeba, např. pro občasné zvučení nějaké moderní taneční hudby, mohu opět s klidným svědomím doporučit sub Behringer nebo Alto (s tím prvním mám dobrou zkušenost):
https://www.thomann.de/cz/behringer_b1200d_pro.htm
https://www.thomann.de/cz/alto_ts_312s_subwoofer.htm
Předpokládám, že reprobedny by asi z estetického důvodu byly instalovány někde napevno třeba zavěšením na stěnu, jinak by bylo třeba koupit stojany.
K tomu nějaký malý mix. Dal by se pořídit digitální cca od 7000 Kč, ale je k němu ještě potřeba počítač, tablet či smartphone. Nabízí to spoustu možností, jednou z nich je třeba vícepásmový ekvalizér, kterým by se daly kompenzovat případné akustické nedostatky vašeho studia. Ale je otázka, zda je využijete a zda budete ochotni se je naučit používat. Proto by možná stačil levnější a jednodušší analogový mix. Slušně vybavený, i s přehrávačem z USB/SD a s bluetooth je např. tento:
https://www.thomann.de/cz/the_t.mix_xmi ... #bewertung
Stačil by samozřejmě i nějaký menší, dobré a osvědčené z těch levnějších jsou Behringer Xenyx. Stereo vstupů pro připojení přehrávače, mobilu či notebooku mají většinou dostatek. Bluetooth se dá řešit nějakým externím modulem za pár korun.
K tomu samozřejmě příslušná kabeláž o dostatečné délce. A možná nějaký bezdrátový mikrofon? Nejspíš nějaký headset? Počítejte min. s 1500 Kč za jeden mikrofon s přijímačem.
https://www.thomann.de/cz/search_dir.ht ... 20mikrofon
Použitelné budou už ty nejlevnější (t.bone), já mám dobrou zkušenost s AKG Mini (ovšem s mikrofonem do ruky).
Takže do 30000 Kč se vejít asi dá, ale ne za prémiové značky. Pokud byste vzali ty hlavní reprobedny od RCF, na ostatním už musíte trochu šetřit. Osobně bych se ale nebál ani těch levnějších. Reprodukce z nich je opravdu velmi slušná, myslím, že v hluku, který asi budou produkovat baletky, by nikdo rozdíl oproti dražším nepoznal. Ale je to jen můj názor, možná přijde od někoho z fóra komentář, že se mýlím.

Tohle vypadá hodně zajímavě

Zkusím si tam tedy někoho pozvat, aby mi posoudil, zda by to bylo do té místnosti vhodné. Děkuji.

Napsal: **19.05.2021 15:31**

Je škoda přeskočit stádium, kdy je možné s relativně malými náklady stavebně přizpůsobit prostorovou akustiku.
Až bude hotovo, nikomu se nebude chtít něco měnit a technika, zvláště lowendová, to nezachrání.
Poslouchat živou hudbu ve "skleněném sále" je s výjimkou smyčcového kvarteta a vokálních sborů většinou hodně kompromisní.

Jestli bude váš prostor skutečně plný skleněných ploch a relativně tvrdé podlahy, pak je nutné akustice věnovat docela velkou pozornost.

Napsal: **19.05.2021 16:04**

Ty rovné tvrdé plochy je třeba "rozbít" nějakými členitějšími a měkčími, řasené závěsy, baldachýny zavěšené na stropu, vrstvené stěny s otvory posunuté tak, aby se otvory nepřekrývaly. Je prostě třeba eliminovat odrazy, hlavně od stěny protilehlé k repro, a z rohů místnosti. Může to být docela věda, ale může to prospět i estetické úrovni toho prostoru. Každopádně to není tak náročné jako třeba projekt nahrávacího studia.

Napsal: **19.05.2021 19:22**

Ano, jak píše Fořt.
A nezapomenout na strop - jak vysoký je ?

Hudební fórum

Ozvučení baletního studia

Ozvučení baletního studia

Re: Ozvučení baletního studia

Re: Ozvučení baletního studia

Re: Ozvučení baletního studia

Re: Ozvučení baletního studia

Re: Ozvučení baletního studia

Re: Ozvučení baletního studia

Re: Ozvučení baletního studia

Re: Ozvučení baletního studia

Re: Ozvučení baletního studia