Hudební fórum

Zdravím všechny. Omlouvám se za dlouhý vstupní text, snažím se co nejpřesněji popsat podmínky.
Vybírám si basové kombo do zkušebny a na živá hraní v klubech, hudebních kavárnách i venku, vždy přes PA. Hrajeme folkpoprock v obsazení bicí, basa, doprovodná akustická kytara, dvě elektrické kytary a zpěvy mužský a ženský, celkově až trojhlasy. Skladby máme od jemných lyrických až po našlápnuté, kde je podstatně víc rocku než čehokoliv jiného.
Aktuálně hraju 100W kombo Fender Rumble 100 V3. Nehraje vůbec špatně a s hlasitostí taky nemám problém, ale připadá mi jeho zvuk na náš styl až moc kulatý, jemný, chtělo by to něco pevnějšího.
S ohledem na časté ježdění na zkoušky z BM do BV a hraní po celé Moravě s občasnými výjezdy i dál potřebuji kombo co nejmenší a nejlehčí. Přitom ale potřebuji dostatečný výkon, za který osobně považuji oněch 100 W jako minimum, zároveň si myslím, že nemá smysl víc jak 200 W.
Pokud jako hmotnostní strop vezmu cca 15 kg, s přihlédnutím na velikost, jednoznačný zájem o XLR výstup a samozřejmě taky cenu se mi do hledáčku dostávají následující čtyři komba:



https://kytary.cz/markbass-cmd-jb-playe ... /HN138774/
https://kytary.cz/trace-elliot-elf-110- ... /HN262442/
https://kytary.cz/peavey-max-208/HN213617/
https://kytary.cz/peavey-max-150/HN213615/

Osobně na ně nahlížím takto:
150 W považuji za zcela optimálních, Markbass se mi zdá už docela velký, stran velikosti i hmotnosti se mi zamlouvá samozřejmě Trace Elliot. U něj ale kvůli velikosti trochu pochybuji o síle, velikosti zvuku, a to zejm. při hraní venku. Díky své velikosti a 15" repro bude mít MB asi zcela spolehlivý zvuk, pro který bych pravděpodobně nad velikostí i hmotností přimhouřil oko. Navíc má MB absolutně nejlepší nastavení zvuku. Peavey 150 sice není oproti MB o moc menší, je ale lehčí. Takovou kompromisní střední cestou se zdá Peavey 208. Kompromisem nicméně bude každá volba (přednost zvuku před velikostí a hmotou u MB, velikost vůči možná zvuku u TE nebo Peavey 208 apod.), jde o to zvolit nejvhodnější variantu.
Bohužel musím přiznat, že žádné z těchto komb jsem zatím neslyšel na vlastní uši, slyšel jsem jen jiný model komba jedné ze zmíněných značek. Našel jsem jejich zvukové ukázky na YT a připadá mi, že zvukově by mohla vyhovovat všechna. Tento přehled si tedy dělám i proto, abych mohl zvážit případnou cestu do MusicCity do Uh. Hradiště. Na rozdíl od kytary.cz tam totiž mají obě Peavey na prodejně a jsou ochotní mi tam dovézt i ta další dvě k vyzkoušení.

Otázky jsou: které z těchto komb byste volili vy a proč? Čím to je, že jsou Peavey tak levné (10k) v porovnání s ostatními (13 a 15k)? Jak si stojí kvalitou?

Jsem zvědav na vaše názory, děkuji za každý. Zůstávám na příjmu, doplním, co bude třeba.

Ber můj názor jako čistě subjektivní: S výše uvedenými aparáty si nijak výrazně nepomůžeš. Jemný kulatý zvuk může vycházet i z nástroje.

To je jasné. Aniž bych sáhl na nastavení nástroje, jsem ale nedávno zkusil jiný model komba jedné z uvažovaných značek (pro objektivitu zatím neprozradím) a výsledný zvuk byl o hodně pevnější, konkrétnější a s podstatně razantnějším atakem. Zvukově super, jen mělo pouhých 60 W, zkusil jsem ho i s kapelou a výkonově opravdu nestačilo.

Čau. Trochu jsem něco najezdil s různými partami, tak třeba ti můj názor k něčemu bude. Pokud nemáš na naprostou špičku v tomhle segmentu (AER), tak bych ti doporučil MarkBass, Ibanez Promethean (10" či 15") nebo TC Electr.
Tož tak.

Ježišmarjá...! Jsem se trochu polekal ceny toho AERu... Ten je tedy opravdu hrdinou tak leda mokrých snů...
Jinak děkuju, omrknu je.

Peavey Maxe měli ve sdílenejch zkušebnách zkusebny-praha (a o místnost vedle Fender Rumble), a tak nějak je to u mne extrachudej příbuznej. Po tom bych nesáhl (takový pocitově absolutně netlačící), všechno drnčící.. IMO, prostě když pevnej zvuk, tak gallien (a můj oblíbený poctivý, ale lehký tranďák MB150 - občas na bazarech vyskytne i za rozumne ceny tj. kolem 15), ale oni to nějak dávali ty jejich digitály. U nás v zušce měla lektorka vedle toho galliena Marka CMD121 a ten byl, mi přišlo, malilinko línější, kulatější.

TC (classic) jsem historicky dal pryč po přímém srovnání s gallienem (400rb VI), kterej byl prostě výrazně tvrdší a rychlejší.

P.S. no a teďka mám lampáče - což je úplnej opak tý tvrdosti a rychlosti

To José:
Já tu řešil a hodnotil komba podle dotazu - tzn kompromis síla cca 200W, kvalitní zvuk a přenositelné v jedné ruce - nebo jsem to pochopil špatně?
Samozřejmě že GK 400RB hraje výborně, ale váží 30kg!
AER tlačí luxusně a váží minimum. Stejně i Mark CMD. atd.
Taky záleží, čím do daného komba hraješ, ne? 4, 5, 6, JB, PB, kontrabas,..... a nejvíc na uších a pocitu toho, kdo hraje.

Tak hlavní problém GK je, že nejsou v prodeji, aspoň jsem je teda nikde nenašel. Kořeň v kytarách ho taky zmínil, že by byl pro mě hodně dobrý, jenže už není. Rok hraju s Fenderem, který jsem vzal právě na bazaru v podstatě narychlo, abych mohl vůbec hrát. Teď chci něco lepšího od příští sezony a blíží se Vánoce a tak se mi nějak nechce čekat, až něco zase vyskočí na bazaru - jakkoliv je to samozřejmě rozumná volba, kór, když mám omezený rozpočet.
Popravdě, ten MB CMD 121 mi taky padl do oka - výkonu má na moje potřeby nadbytek, malý je i lehký, jenže je cenově už mimo. Bohužel...

Zas po vánocích bude HB plný "špatných dárků" nebo naopak již nepotřebných, protože Ježíšek donesl nové...........
/Ten Fender ti rozmlouvat nebudu, ale vím, že např. Ampeg či Marshall hrajou podstatně líp (při podobných parametrech - váha/výkon)./

guitar.zl píše: 12.12.2023 9:32 Zas po vánocích bude HB plný "špatných dárků" nebo naopak již nepotřebných, protože Ježíšek donesl nové...........
/Ten Fender ti rozmlouvat nebudu, ale vím, že např. Ampeg či Marshall hrajou podstatně líp (při podobných parametrech - váha/výkon)./

Na bazaru se občas vyskytne i GK 1x12 nebo 2x10. Léty osvědčená značka. Ale 1x15 bych v tomto případě asi nebral.

Však ano... to OndraBM se brání koupit na HB...
Radši bych koupil odzkoušený použitý "lepší průměr", než za stejný peníz nový kus "průměr či horší".

guitar.zl píše: 11.12.2023 22:03 To José:
Já tu řešil a hodnotil komba podle dotazu - tzn kompromis síla cca 200W, kvalitní zvuk a přenositelné v jedné ruce - nebo jsem to pochopil špatně?
Samozřejmě že GK 400RB hraje výborně, ale váží 30kg!

Vždy jsem měl aparaturu jednomužnou, mhd friendly a pevnost zvuku jsem kvůli tehdá hrané muzice (tandemy s dvojšlapkou) víc řešil.

Zmiňované kombo G&K 150MB váží cirka 12 kg, ale hlavně se díky tvaru super nosí. Dále zmiňovaná novější d-class verze tj. MB112 (pro který jsem použil termín digitál) 14kg (nicméně na mb200 si kdysá stěžoval Slávek Šámal, že se to blbě opravuje a časem prostě řekne definitivní pápá).

400RB jsem pravda neměl v kombu, ale do batohu zes, kabely, okko cocacomp, tj. celkem ca 9 kg a k tomu do ruky 112 bednu soundelirium 9 kg (obé sehnáno bazarově, právě v dané cenové relaci). Určitě stěhovatelnější kombinace než 18kilovej marek (ale opět pravda, teď ho dělají v plastu, současnej bude lehčí, ovšem nárůst pevnosti zvuku bych nečekal - ale nemám reálné srovnání).

guitar.zl píše: 11.12.2023 22:03 Taky záleží, čím do daného komba hraješ, ne? 4, 5, 6, JB, PB, kontrabas,..... a nejvíc na uších a pocitu toho, kdo hraje.

Když to srovnáváš na jednom nástroji a vedle jednoho bubeníka, tak je parametr hráče i s ušima a i nástroje konstanta. A je to rozdíl v pevnosti zvuku věru citelný. Zvlášť když člověk místy hraje 1/16 spolu s bicmenovou dvojšlapkou. (ale jestli je potřeba zmínit nástroj, tak tenkrát jsem to tuším srovnával na Jurkovičovi, 5 strun, kombinace javor+ EU jasan, snímač Kent Amstrong v MM pozici, elektronika Glockenklang, tvrdé trsátko tj. víc jak 1mm, tedy žádný polštář bas, ale pravý opak).

guitar.zl píše: 11.12.2023 22:03 AER tlačí luxusně a váží minimum. Stejně i Mark CMD. atd.

121CMD v překližce s kobercem jsem se něco natahal a kombinace velké kostky a 18kg se ani úzkou chodbou, natožpak tramvají, prostě nenosí úplně dobře, navíc už bych ho mezi zvukově superpevné aparáty neřadil.
S AERem zkušenosti hrací ani tahací nemám, tak se k němu nevyjadřuji, každopádně dle tazatele mimo rozpočet.

guitar.zl píše: 12.12.2023 11:39 Však ano... to OndraBM se brání koupit na HB...
Radši bych koupil odzkoušený použitý "lepší průměr", než za stejný peníz nový kus "průměr či horší".

Naprostý souhlas..

Každopádně na co u mého příspěvku narazil guitar.zl - klidně bych uvažoval nad variantou hlava + box, lépe se to na nošení distribuuje a tudíž lze odnést i klasickou koncepci s trafem - které je dle mých zkušeností u basových apců v téhle cenové třídě větší záruka pevnosti (než chudák bridgovanej 125W modul d-class modul se spínaným zdrojem s příkonem 80W). Ale už je to dnes spíš bazar- only záležitost (různý HARTKE, Gallieny RB či SWR se tam takto pohybují.)

P.S. a málem bych zapomněl přihodit tajnou Pardubickou variantu s designem +-, ale neuvěřitelným poměrem cena kvalita:
https://hocke.eu/, občas má na dílně i něco, co nemá na stránkách, a kvalitu vs cenu těch boxů nic netrumfne..

Ahoj všichni a děkuju za připomínky,
OndraBM se bazaru nebrání, však právě přes HB má toho současného Fendera. Jenže toho koupil, jak už v úvodu zmínil, narychlo, bez přemýšlení, protože za týden měl hraní a potřeboval něco ve smyslu cokoliv, přes co by mohl hrát. Těch stropních 15k je pro něj ale strašná spousta peněz, kterou by rád plně využil, když tu možnost teď má, ale v tom případě ji vloží raději do zařízení se zárukou servisu, reklamace nebo rovnou vrácení, kdyby něco. A to s plným vědomím toho, že za ty peníze by mohl bazarově koupit i lepší věc. Tohle opravdu nejsou ty příslovečné rohlíky, není to věc na dva týdny. Lze se domnívat a zkušenost s Fenderem to potvrzuje, že se na HB pohybují slušní muzikanti bez podvodných tendencí, ale a) člověk nikdy neví, na koho narazí a b) zrušení obchodu a vrácení předmětu/peněz v případě, kdy se ukáže, že předmět přeci jen nevyhovuje, jednoduše neexistuje i přes veškerou poctivost a vstřícnost prodejce. Aspoň teda já mám takovou zkušenost, ať jsem kdykoliv kupoval od kohokoliv cokoliv. Proto se směřuju na nové a do Kytar, jejichž brněnskou prodejnu mám u huby, popř. MusicCity v Uh. Hradišti, kam, jak se podle vývoje věci zdá, nebudu potřebovat jet. (Nicméně je opravdu velká škoda, že to v Brně položili.)
Takže tolik, pokud jde o zdroj předmětu. Co se týče zvuku, ten Fender mi do našeho standardu úplně nezapadá svou zmíněnou až přílišnou jemností způsobující i trochu zahuhlání, které se mi nedaří eliminovat ekvalizací, jakkoliv mám aktivní basu s třípásmovým EQ přímo na nástroji. Zároveň ale nehrajeme metal, Jirka sice dvojšlapku má, ale použije ji jen sporadicky a spíš pro pobavení. Takže zvuk potřebuju spíš zpevnit než by měl být přímo tvrdý a např. zkreslení ani nechci. Zkusil jsem kombo jedné ze zvažovaných značek a zvukově sedlo z našeho pohledu ideálně, jen bylo slabé.
Samozřejmě jsem prohlédl i možnosti hlava + box, bohužel cenově dostupné varianty jsou většinou slabé a pokud jsou zde zmínky o 9kg hlavě v batůžku a 9kg boxu do ruky, to je v případě mé nepříjemné fyzické indispozice taky mimo realitu. Proto ta podmínka komba (jednoho zařízení) o absolutně stropních 15 kg a pokud možno pohodlně transportovatelné velikosti a tvaru. Na zkoušky a hraní jezdím většinou autem, avšak ne sám, zejm. na hraní mám auto i kufr pravidelně plně obsazené, takže velikost a tvar mé výbavy jsou i tak důležité. Šalina ovšem taky není výjimečná a na jedno hraní jsem jel i vlakem, to byla supr sranda, o jakou podruhé ani moc nestojím...
Proto jsem dal k diskusi ta komba, co jsem dal. A pro úplnost dodám, že pravděpodobně ještě počkám, jestli se mi přece jen podaří dohrabat se ještě 4k navíc, protože tam se pohybuje TOTO, co už tady dříve někdo navrhnul a co naplat, moje představy o výkonu (deklarovaných 300 W je na 4 Ohm, na vestavěný 8Ohm repro to dává 150 W), hmotnosti i velikosti a taky nastavitelnosti zvuku to splňuje dokonale.

P.S.: To guitar.zl: "Já tu řešil a hodnotil komba podle dotazu - tzn kompromis síla cca 200W, kvalitní zvuk a přenositelné v jedné ruce - nebo jsem to pochopil špatně?" Ano, přesně takhle to je.

Jasné, ještě bych zkusil se poptat hockeho - na stránkách má jen bn110, nicméně občas mívá skladem i něco navíc, myslím, že bn112 by požadavky taky plnila (ona asi i ta bn110). Záruku to samozřejmě má (opravy, či modifikace přímo od výrobce), ceny vysoce přátelské. Pro reference doporučuji navštívit fórum baskytara.com.

Určitě prohlédnu, děkuju.

José píše: 13.12.2023 10:40 Jasné, ještě bych zkusil se poptat hockeho - na stránkách má jen bn110, nicméně občas mívá skladem i něco navíc, myslím, že bn112 by požadavky taky plnila (ona asi i ta bn110). Záruku to samozřejmě má (opravy, či modifikace přímo od výrobce), ceny vysoce přátelské. Pro reference doporučuji navštívit fórum baskytara.com.

BN110 mám, tam to do zminovane sestavy s bubenikme nebude ono.