Hudební fórum

petrpeter píše:...
jo,a u toh SG me jeste hned trochu odradilo "Made in China" a pak hned z druhy strany ten odflaknuty nultak.... Prece jen Ibanez "Made in Indonesia" verim trochu vic... i kdyz kytara taky samozrejme potrbeuje "dofinishovat"...

EPIPHONE uz neni to co byvalo... v 90tych letech si udelali jmeno dobrymi nastroji z mexickych fabrik(nebo kde to bylo) a drevem od Gibsonu, ale dneska uz je to jen obycejna China... a jedou stejnou politiku jako ostatni vyrobci - usetrit kde se da, a vydelat... V podstate je to oproti treba Ibanez mlada znacka...

Navic cinani dnes padelaji kde co a je to jejich narodni hobby... Ibanez aspon na svych strankach da upozorneni.... Ostatni na to kaslou...

PS: Nepropaguju Ibanez... kdyz uz tak propaguju starou kulnu s dvacet let starym drevem, dobre pokacenym a mistry jako Sivcak, Papez, Liska, Prochazka, Janecky, atd.... ale to uz je jina cenova kategorie (ale kytara na cely zivot)

misadlouhy píše:To jeden můj kámoš stál před úspornýma žárovkama, v jedné ruce made in china za Y korun, v druhé ruce českou za Yx2 (ypsilon krát dva) korun a nemohl si tu čínskou koupit, prostě nemohl, taky si nemohl koupit prodlužovačku made in china, elektrický ohřívač vzduchu made in china, na mé kytaře hned hledal made in china... zajímavé na tom je, že studoval 1 rok sinologii než se mu přestalo chtít studovat made in china vědomosti.

Já to mám snazší, když je úsporná žárovka dvakrát levnější, tak kupuji made in china, moje kytara je made in china, ..

Nic proti znalcům a podporovatelům mimočísnkého až českého pdnikání, ale platy jsou dnes takové, že made in china často = jediné co si chci dovolit. Až budu vydělávat tolik jako západoněmečtí soudruzi, tak si klidně budu v čechách kupovat věci made in czechoslovakia a připlácet si za kvalitu.

PS pokud mi chce někdo v rámci obhajování názoru co není čínské je lepší zaslat pár tisícikorun, sem s nimi, koupím si za ně něco od mistra Janeckého

petrpeter píše:No jo, dneska je vsechno Made in China... takova je proste nova marketingova strategie firem ve velmi tesnem konkurencnim prostredi... jde o to dat lidem praci a zaroven co nejvic vydelat.... a produkt? To je to posledni co koho zajima...

Ale nez si koupit uplne novou kytaru za devet litru v obchodu, ktera je made in China, serie 2006, tak to radsi budu hledat v bazarech tu samou ale z roku 2001, kdy byla jeste z Koree, mela uplne jiny drevo a cela prosla uplne jinyma rukama nez tema cinskyma...

Uz uplne neplati "Nejsem tak bohatej, abych si mohl kupovat levny veci", protoze i nektery firmy co mely driv dobry jmeno dneska prodavaji za stale stejnou cenu vyrobky horsi kvality nez pred deseti lety...

Jen si kupujte NOVY Epiphone z ciny (protoze jsou krasne novy a leskly, atd... a ty z bazaru uz nekdo mel a hral na ne a jsou osmatlany - mimochodem, nemate ani potuchy jak se s takovym-novym zbozim ve skladech zachazi, jak to pada z palet na zem, atd... zamestnancum je to uplne u p*dele... proc by jim na tom melo zalezet? kdyz se na zbozi neco pose*e, tak se to proste vyreklamuje a je to... zadny starosti.... Je zajima jen jejich plat a kdy jim skonci smena, maji svoje zivoty a starosti, nejsou tu kvuli vam a vasi vysnene kytare...), a az hudebne vyzrajete (pokud u toho vydrzite) a pojde vam rukama par kytar, tak se potom divte cim to je, ze ta stara opryskana, domlacena, poskrabana kytara hraje o dve tridy lip nez tahle vase... Ale jen kupujte novy, aspon delate ksefty prodejcum...

Nevim proc stale zapominate na to, ze kytara je hudebni nastroj (ne okrasa) a je ze DREVA, a kvalitniho dreva ve svetovych zasobach stale ubyva, embarga na tezbu mahagonu, apod... uz to neni jako v 80,90tych letech... A hlavne vyrobky dnesni doby jsou zamereny ne na kvalitu, ale na kvantitu (a zisk...) Na prstech rukou mozna napocitate firmy (i zesaky, atd.), ktery maji takovy jmeno, ze si udrzi svou pozici na trhu i presto ze nebudou stehovat tovarny do Ciny, a budou stale produkovat kvalitni vyrobky... ale i na ne jednou asi dojde...

Cinani jsou velmi schopni, pracoviti a peclivi lide a verim, ze dobry cinsky kytarar by mozna udelal kytaru i lip nez cesky, rakousky, nemecky... Jenze takovyho urcite nenajdete ve fabrice Epiphone - tam nepracuji kytarari! Tam pracuji normalni delnici! Jeden sroubuje krky, druhy je cely den oblecen v "plastence" a strika lak jeden za druhym, apod. nebo co jste si mysleli? Ze se tam s vasi Epiphone nekdo "mazlí" ?!

petrpeter píše:Cinani jsou velmi schopni, pracoviti a peclivi lide a verim, ze dobry cinsky kytarar by mozna udelal kytaru i lip nez cesky, rakousky, nemecky... Jenze takovyho urcite nenajdete ve fabrice Epiphone - tam nepracuji kytarari! Tam pracuji normalni delnici! Jeden sroubuje krky, druhy je cely den oblecen v "plastence" a strika lak jeden za druhym, apod. nebo co jste si mysleli? Ze se tam s vasi Epiphone nekdo "mazlí" ?!

Což může znamenat, že když někdo dělá něco opakovaně, tak se to naučí, docílí mistrovství a odvádí kvalitní práci (tedy žádné šejdrem přišroubované šroubky - jak jsem tu někde četl).

sice sem to všechno necetl, ale made in china mi nevadi, dneska je všechno dělany v chine, a kdyby mě to mělo vadit, tak kytaru pro zacatecnika nesezenes z jinama nez z ciny nebo z podobne zeme...... ale kupovat si drahou kytaru tak bych asi vybiral hodně dlouho, ale ja sem za svuj kratky zivot drzel tak mozna dve kytary ktere neprosli cinou

No tak jako nevadí,protože v téhle době je skoro vše China.. .takže není moc co řešit no

Taky se přidávam k nevadí, jediný moje vybavení, který není made in jihovýchod je můj pozoun (King-made in USA), ale ten taky novej stál přes 50 000,- (mám ho z druhý ruky) a můj rozdall.

Ještě, že mam Ibanezku made in Indonesia a nemusim to s váma řešit
Protože tahle diskuse fakt k ničemu nepovede, číňanů je holt přehršel a tím pádem je tam levná pracovní síla. O to více ale stoupá ruční výroba (jako taková ta vymazlená jednou osobou, ne manufaktura )

misadlouhy - moje první kytara byla epiphone fat 210 , měla hodně křivě našroubovaný šruobky na uchycení pružin , řek bych čím dýl to dělaj tim to dělaj hůř protože se stim už tolik jak řek petrpeter nemazlej

Npařed se podívám jak to hraje a jak je to uděláný a pak až kde je to udělaný...

KIWI: tak tak

Trao: ono je vcelku jedno jestli je to Indonesia nebo china. POkud to neni japonec, je to porad ta sama pakaz.

Du-lo:No to mi povídej, s těma japoncema se alespoň domluvim...

myslíte že japonci dělaj věci líp než čínani ?
je sice pravda že v japonsku sídlej ty nejlepší firmy s elektronikou ale kdo ví jak to tam chodí , zase to vod tý číny neni tak daleko

no zeměpisně možná ne, ale jinak je podle mě co se týče hospodářství a podobně japonsko dost jinde, než čína

greeg: japonci si s tim vyhrajou, vyborne dilenske zpracovani atd. China, Indonesie, korea .. to je proste vyrobni pas, kde se nikdo nepozastavuje nad tim, jak je ta basa udelana.

Greeg píše:myslíte že japonci dělaj věci líp než čínani ?
je sice pravda že v japonsku sídlej ty nejlepší firmy s elektronikou ale kdo ví jak to tam chodí , zase to vod tý číny neni tak daleko

tak chlape kdyby sis o japonsku neco zjistil, tak alespon nekecas uplne voloviny... japonske kytary, ktere byly delany jako levnejsi kopie fenderu, se dnes prodavaji skora za stejnou cenu jako original fendery, coz svedsi o tom, ze japonci asi nejsou takovy neschopove. dokoncejsem cetl jednu histroku o tom, jak fender zadal japoncum vyrobu kytar a pak kdyz japonci privezli na schuzi do usa ukazky svych vyrobku, tak se inzenyri od fendera rozplakali nad tim, ze japan kytary byly zpracovany daleko lip a taky lip hrali... proto je taky dovoz fenderu z japonska znacne omezen a da se rict, ze fender japan uz dela pomalu jen pro japonsky trh.... ani amici zas nejsou tak uzasni jak si kazdy mysli... ted budu kupovat voxe made in china a jsem rad, protoze z toho mnohahodinoveho procitani vsech moznych informaci jsem pochytil akorat to, ze puvodni enland voxy hraly kazdy jinak a furt se sraly, kdezto ty nove cinske jsou uplne v pohode... a kdyz to jeden typek otevrel tak dokonce zasl nad kvalitou zpracovani... zalezi predevsim na vystupni kontrole a ne na tom, kde se co montuje... a treba japonce a korejce bych si vubec nebral do huby, protoze to my jsme ty nevzdelane zaostale opice, ne oni...

qwer píše:

Greeg píše:myslíte že japonci dělaj věci líp než čínani ?
je sice pravda že v japonsku sídlej ty nejlepší firmy s elektronikou ale kdo ví jak to tam chodí , zase to vod tý číny neni tak daleko

tak chlape kdyby sis o japonsku neco zjistil, tak alespon nekecas uplne voloviny... japonske kytary, ktere byly delany jako levnejsi kopie fenderu, se dnes prodavaji skora za stejnou cenu jako original fendery, coz svedsi o tom, ze japonci asi nejsou takovy neschopove. dokoncejsem cetl jednu histroku o tom, jak fender zadal japoncum vyrobu kytar a pak kdyz japonci privezli na schuzi do usa ukazky svych vyrobku, tak se inzenyri od fendera rozplakali nad tim, ze japan kytary byly zpracovany daleko lip a taky lip hrali... proto je taky dovoz fenderu z japonska znacne omezen a da se rict, ze fender japan uz dela pomalu jen pro japonsky trh.... ani amici zas nejsou tak uzasni jak si kazdy mysli... ted budu kupovat voxe made in china a jsem rad, protoze z toho mnohahodinoveho procitani vsech moznych informaci jsem pochytil akorat to, ze puvodni enland voxy hraly kazdy jinak a furt se sraly, kdezto ty nove cinske jsou uplne v pohode... a kdyz to jeden typek otevrel tak dokonce zasl nad kvalitou zpracovani... zalezi predevsim na vystupni kontrole a ne na tom, kde se co montuje... a treba japonce a korejce bych si vubec nebral do huby, protoze to my jsme ty nevzdelane zaostale opice, ne oni...

ad kvalitni japonska prace... uz jsem to taky nekde zminoval - byvala pritelkyne hrala na fletnu, po dlouhem hledani neceho lepsiho jsme nakonec usoudili, ze kdyz uz ma mit fletnu na porad (temer), tak at to stoji za to... a vysledek? Kvalitni japonska celostribrna pricna fletna Sankyo http://www.sankyoflute.com/e/company/index.html, vymazlena precizni rucni prace, v podstate na objednavku... Tim jsou japonci znami.
Jde o rozdilnou zivotni uroven Japonsko/Cina.... rozdilne pol. systemy... trh prace, cena pracovni sily, atd... atd...

Sam mam doma hafo vyrobku Made in China, i ty ponozky co mam ted na sobe tam byly urcite vyrobeny... Ale jde o to o jaky produkt se jedna... ponozky budu mit za pul roku jiny... Kytaru taky??!

Doporocuji precist cast z tema "NOVACCI!! ...." kde je rozebrana produkce a vyroba kytar v Cine, abyste pochopili jak to tam vlastne chodi...

Je hodne velky rozdil mezi kvalitni masinou (treba pas. pilou) v dilne kytarare (renomovane firmy), a pilou ktera je denodenne pretezovana jak o zivot a pravdepodobne byla odkoupena treba z fabriky na kytary z jine zeme, kde uz ji vyradili...
Jak myslite ze by jinak mohlo byt dosazeno tak nizkych cen tech kytar?

Nevadi mi cinske vyrobky, ale treba kytara neni jen "vyrobek", je to hudebni nastroj... a tam je opravdu treba byt opatrny


ad VOX - ja ho mam Made in Vietnam (a videl jsme to i na jinych krabicich v kytary.cz), a po otevreni je zes. cast zpracovana kvalitne, vse OK, ale bedna odflaknuta, potah misty odstava od dreva, drevotriska nedoleha, mezery ve spojich... musel jsem to zalit lepidlem, pri vyssi hlaitosti to chrcelo a drncelo...)

petrpeter píše:
ad kvalitni japonska prace... uz jsem to taky nekde zminoval - byvala pritelkyne hrala na fletnu, po dlouhem hledani neceho lepsiho jsme nakonec usoudili, ze kdyz uz ma mit fletnu na porad (temer), tak at to stoji za to... a vysledek? Kvalitni japonska celostribrna pricna fletna Sankyo http://www.sankyoflute.com/e/company/index.html, vymazlena precizni rucni prace, v podstate na objednavku... Tim jsou japonci znami.
Jde o rozdilnou zivotni uroven Japonsko/Cina.... rozdilne pol. systemy... trh prace, cena pracovni sily, atd... atd...

Sam mam doma hafo vyrobku Made in China, i ty ponozky co mam ted na sobe tam byly urcite vyrobeny... Ale jde o to o jaky produkt se jedna... ponozky budu mit za pul roku jiny... Kytaru taky??!

Doporocuji precist cast z tema "NOVACCI!! ...." kde je rozebrana produkce a vyroba kytar v Cine, abyste pochopili jak to tam vlastne chodi...

Je hodne velky rozdil mezi kvalitni masinou (treba pas. pilou) v dilne kytarare (renomovane firmy), a pilou ktera je denodenne pretezovana jak o zivot a pravdepodobne byla odkoupena treba z fabriky na kytary z jine zeme, kde uz ji vyradili...
Jak myslite ze by jinak mohlo byt dosazeno tak nizkych cen tech kytar?

Nevadi mi cinske vyrobky, ale treba kytara neni jen "vyrobek", je to hudebni nastroj... a tam je opravdu treba byt opatrny


ad VOX - ja ho mam Made in Vietnam (a videl jsme to i na jinych krabicich v kytary.cz), a po otevreni je zes. cast zpracovana kvalitne, vse OK, ale bedna odflaknuta, potah misty odstava od dreva, drevotriska nedoleha, mezery ve spojich... musel jsem to zalit lepidlem, pri vyssi hlaitosti to chrcelo a drncelo...)

no ta fletna musi byt mazec. moje pritelkyne hraje shodou okolnosti taky na pricku... tedy spis hrala na zakladce a pak jeste na stredni chvilku. dokonce odehrala par koncertu s nejakou folkovou kapelou. ted uz vytahne fletnu tak 3x do roka, ale hraje paradne, clovek pred ni postavi noty a ona to odpiska napoprve

ja jsem asi jeden z mala lidi, kteri proste fobbi z cinskych vyrobku nemaji. vim, ze muj pristup neni zrovna prinosny, pro nasi republiku a vubec celou evropu, ale to je na delsi debatu... hlavne politici by se mili starat o to, aby to nefungovalo tak, ze vetsinu zbozi, co se tady vozi, montuji jedenactilete decka v cine... a poji se s tim miliarda veci.. ekologie, posranost i tech nejvetsich statu sveta z ciny apod. proc se v evrope neustale zvysuji naroky na firmy, aby mely ekologickou vyrobu, proc se musi donekonecna snizovat emise u novych aut, kdyz stara skodovka ma 10x vetsi emise nez moderni auto s katalyzatorem a ta nikomu nevadi... v americe se nic nedeje, vsichni si jezdi tech jejich max. 110 km/h po dalnici v osmivalcich a jsou spokojeni se spotrebou 15-20 L... a v cine uz bych zadnou ekologii nehledal.. je nutne ozdravovat celosvetove klima tim, ze my, pulmiliarda lidi, budeme poradni a zbytek sveta na to bude kaslat? myslim, ze krom japonska, j. kor., australie a kanady uz na to s***u uplne vsichni... a z ameriky, kterou si cina postupne kupuje (schvalne si zkuste nekde najit kolik uz cina nakoupila dluhopisu americke vlady) urcite uneseny nebudu.. pro me je amerika klise, je to zeme, ktera kdysi fungovala a na kterou ted delaji lidi v asii a ktera jednou dopadne moc blbe... ikdyz s tim blbe to neni tak jednoduche, kdyz je nekdo svetovy banker a svetovy policajt, tak asi zkrachovat nemuze. no to jsem trochu odbocil od tematu.. proste se vyrobku z ciny nebojim, kdyz tam nekdo umi vyrobit LCD monitor a nebo dvd prehravac, tak dokate spajet tech par pitomych dratu k plosnaku v kombu. spis jde o to, jake soucastky se tam daji a na to musi dohlidnout firma, ktera si tam tu vyrobu zada. a nemyslim si, ze by kombo made in usa bylo vetsi zarukou kvality nez to cinske v podobne cenove ralaci - bude se to lisit jen tim, ze v americe pripaji americky delnik dratek k plosnaku dovezenemu z ciny, v cine pripaji dratek cinsky delnyk... pokud tam daji kondenzatory a jine soucastky co nic nevydrzi a odejdou, tak to neni chyba toho cinskeho delnika, co tu soucastku vyrabi, ale te americke firmy, ktera si tu vyrobu zadala...

Čínské výrobky mě zrovna dvakrát netankujou. Komba(jedno možná ne) a elektriku mám všechny americký, basu indickou a jsem spokojenej Že je něco ''šmejd in china'' ve mě neprobouzí nijaké emoce, když se mi to líbí, potřebuji to a mám na to, koupím si to, bez ohledu na zemi původu. Když budu kupovat kytaru, tak si jí prohlédnu a ozkouším jí stejně obezřetně, ať bude stát 40k, nebo 500,- Kč, kvalitu materiálu poznáš i po hmatu, jestli je to rozpadací, či ne. Jinak ty levné věci beru jako provizorní, levné alternativy, než se zmůžu na něco pořádnýho. Všechno má svůj účel a místo, low-end je na experimenty, životnost nevalná, kvalita také, když to zničíš, neva, zas tolik to nestálo. S kvalitními věcmi se neexperimentuje, všechny ty začátky hraní, kdy učitel má pocit, že tu kytaru odrovnáte svým prasáckým stylem dřív, než se na to naučíte, výměny, broušení, úpravy, prasácké techniky si vybijte na těchle levných věcech, u drahých jděte na jistotu, když už umíte

Já taky víc věřím Japnsku, tam je přeci jen slova jako "kvalita,pečlivost,atd.." devízou národa. Asi to má co dělat se samuraiskou historií, kdy člověk, co ztratil čest, ztratil většinou aji hlavu. Je to pečlivá země. Čína je šilená.. Ale výrobek made in china mi nevadí, čínskou kytarku mám a jsem navýsost spokojen, už se těším na nový snímače a lampový aparát..

Ja mam ceskou (vyvoz pro USA) a jsem taky spokojen

-