Hudební fórum

Zdravím,
měl bych dotaz, jestli nemá někdo zkušenosti s hraním živě s kapelou s pomocí notebooku a abletonu.

Jsou tu 2 situace:
1. Zvučíme si sami
2. Na akci je zvukař se svým mixem

Chtěli bychom se rozšířit o nějaké backing tracks + klik. To by bylo připravené v abletonu - pro backing tracks stereo, klik mono. Případně bychom tam zapojili i mikrofon od zpěvačky kvůli dynamickým efektům - kvůli těmto efektům předpokládám, že může vzniknout latence, ale to by se snad dalo vyřešit v nastavení abletonu.

Napadlo mě jedno řešení:
Dokoupit nějaký interface, který by se propojil s notebookem - v Abletonu by backing tracks zabraly 2 výstupy, klik 1 výstup, mikrofon od zpěvačky taky 1 výstup + vstup a to by poté šlo do rozbočovače. Tímhle by se backing tracks a klik tvářily jako samostatné "nástroje".
Z rozbočovače by to šlo do našeho main mixu a případně ke zvukaři do mixu, takže by si s tím každý mohl dělat co chce. Náš mix bychom používali pro IE monitoring.

Problém vidím v tom, že pak asi není jednoduchá cesta, jak koncert nahrát z mixu (max zapojit do notebooku oba naše mixy (main a ten před rozbočovačem, do kterého je zapojený noťas) - jestli by to noťas utáhl - ale to mi nepřijde úplně chytrý).

Další řešení by bylo zapojit notebook do našeho hlavního mixu a ke zvukaři tahat kabely z rozbočovače + main output z mixu na backing tracks. Ale problém je, že bychom nemohli dělat dynamické efekty pro zpěv. Žádný jiný výstup volný není než main.

Vůbec nevím, jestli to nevymýšlím moc složitě a nějak se mi nepodařilo zjistit, jak to jiné kapely dělají.
Nesetkal se náhodou někdo s něčím takovým? Nebo nevíte, jaká je nejsprávnější možnost přidat notebook do živého hraní s efekty?

Za každou radu budu rád.

Nerozumím té části zadání "nahrát z mixu". To přece musí udělat zvukařův mix, kde se potkají úplně všechny nástroje, ne?

No právě že to zapojení, co zamýšlím -> my i zvukař by dostal stejné signály. My bychom si s tím mohli dělat co chceme a zvukař taky.
Na nahrávání živého koncertu by to asi chtělo další noťas si myslím

Já právě moc nevím, jestli tady nevymýšlím nějaký kraviny, jestli neexistuje nějaký jiný řešení. Třeba jsem úplně mimo.
Moje zadání je přidání notebooku do živého hraní s tím, že notebook upraví signál z mikrofonu a zároveň pošle nějaké další zvuky dál - jen to musí jít k nám, ale i případně ke zvukaři.

A ještě upřesním, jak to mám naplánované:
Noťas s Abletonem zapojen do dalšího našeho mini mixu (nějaký prostě audio interface) -> v abletonu použití efektů pro zpěv + připravené backing tracks (stereo) + klik
Výstupy z tohoto mini mixu (takže zpracovaný zpěv, stereo backing tracks a klik) a další nástroje (bicí, kytara, basa) -> splitter
Splitter -> všechny nástroje do našeho hlavního mixu kvůli in ear a zároveň všechny nástroje ke zvukaři

Nejvíc mě zajímá, jaký je běžný zapojení. Jestli to takhle dává smysl, nebo je to kravina.

Tady jde o to, co znamená "dynamické efekty pro zpěv"? Obecně posílat zpěv do Abletonu má výhodu, že pak není třeba nějakej midi kontroler, kterým by se ty efekty ovládaly, protože ty efekty může člověk automatizovat přímo v tom Abletonu pomocí obálek. 4kanálová karta by mohla pomoct na separaci audia a kliku. Ale co na to zvukař, kdy mu poleze zpěv vlastně nejdřív do kompu a pak až do PA? Navíc s efektama. Jak to se bude zvučit, to nevím.
My to ale vyřešili tak, že jsme se na Ableton potažmo s sebou tahat počítač vybodli a všechny samply máme u bubeníka v sampleru, kde je i ten klik separé. Pokud chceme efekty na zpěv, tak na to má zase zpěvák procesor. Vše to chce ale investici.

No, je to nějak moc problémů naráz Robustní řešení je splitter a vlastní mix pro odposlechy. Ten mix pro odposlechy může zároveň sloužit jako nahrávadlo stop. Ten Ableton by se spouštěl s nějakou malou zvukovkou (jak píše nzp), co má 4 výstupy a ty bych poslal do toho splitteru. Čili cesta zpěvačky by byla: mikrofon - zvukovka IN - zvukovka OUT - splitter - mix.

Jinak bych ti rád napsal, že jsem viděl už více projektů, kde si na tomto muzikanti vylámali zuby... ono totiž každý vystoupení je z principu trochu stres a počítač se zvukovkou je další stresor sám o sobě, plus k tomu hraní s podkladama je taky velký stresor, protože se toho musíš držet (včetně začátku)...
Otázka je - stojí ty další stresy a problémy za ten efekt? Za mě jednoznačně NE. Podklady nejsou tak důležitý a přínosný, jak si spousta lidí myslí.

Super, tak se vydám touhle cestou. Díky moc!
No a existuje něco na nahrání stop kromě dalšího noťasu? To se mi totiž taky úplně nepovedlo zjistit.

Jinak vím, že může nastat spousta problémů, ale někde se nějaký efekt navíc hodí. I když je to risk, tak když se to nebude přehánět, tak se to může vyplatit. Ale to asi budem muset zjistit sami

Bacha i na ty samply, aby vám nelezly do frekvencí nástrojů. To se musí ošetřit. Podklady nejsou tak důležitý a přínosný, jak si spousta lidí myslí? To se nedá generalizovat, když ani nevíme, co ta kapela vlastně hraje za styl a jak ty samply (efekty) využívá. My to třeba potřebujeme nutně, bez toho bychom byli poloviční. Ale jinak skvělý máte nápady na řešení.

Ohledně nahrávání - některý mixy umí sypat stopy na USB flešku, takže pak není potřeba noťas. Ale mám zkušenost, že nahrávací noťas může být docela cokoliv obyčejného, žádné dělo není třeba.

Super, všem díky za rady už se s tím nějak poperu.