Hudební fórum

Ladění oktáv:


Edit Nero: Text níže je spíše věnován pevným nebo jednozvratným kobylkám, pro seřízení Floyd Rose viz http://www.hudebniforum.cz/viewtopic.php?t=10012



Ladění oktáv je poměrně jednoduchá věc. Záleží ovšem na kvalitně nástroje a jeho provedení. Při ladění vždy postupujeme stejně. Kytaru na které chceme ladit oktávy musíme mít v „aklimatizovaném stavu“. Myslím to tak, že neladíme oktávy na kytaře doma u topení zrovna když ji vytáhneme ze zmrzlého auta apod. Dřevo při změně teplot pracuje když by jsme kytaru naladili tak za hodinu už by to nebyla pravda.
K seřízení oktáv budeme potřebovat tak snad akorát šroubovák.Na každé kytaře se budou oktávy ladit v principu stejně. Provedení kamenů se liší od druhu kobylky.





• základem úspěchu je to, aby kytara ladila co nejpřesněji na celé délce krku. Což je,ale někdy dost těžké. Takže je to občas o kompromisu. Když totiž naladíme oktávu, tak se může stát, že v prvních pěti polohách nebude kytara ladit. Dál se již začne projevovat doladění pomocí kamene kobylky. Toto platí hlavně u levnějších kytar, kde kvalita usazení pražců a krku samotného není úplně nejlepší, ale může se tento problém vyskytnout i u dražších nástrojů.
• Musíme docílit toho, aby tón, který zahrajeme na prázdné struně zněl stejně i při stisku na dvanáctém pražci. Tím, že zmáčkneme strunu v tomto místě ji rozdělíme na dvě poloviny. A ty by měly mít stejnou délku. Toho docílíme právě posouváním kamenů v kobylce.
• Mnohem lepšího ladění na celé délce krku je řešení za použití kompenzovaného nultého pražce, což je zásah do kytary, který něco stojí a objevuje se pouze v minimu případů. Princip je v tom, že nultý pražec není rovný, ale jsou na něm malé rozdíly místech kde se struna dotýká pražce.


• Ladění provádíme na nových strunách. U rok hraných strun už může být naladění oktáv dost velký problém (někdy už prostě neřešitelný). Tzn. Pokud se vám nebude dařit naladit oktávy tak si zkuste taky vyměnit struny.
• Vliv na ladění oktáv má i tvrdost strun. Tvrdší struny se většinou budou chovat v intonaci lépe než měkké struny většinou osazené z výroby.
• Na ladění oktáv má velký vliv i výška dohmatu. Pokud je dohmat moc vysoký tak je ladění oktáv skoro nemožné. Proto je důležité kytaru mít seřízenou celou a ne jenom jednu její část. K tomu se dostaneme v jiné části článku.


Postup ladění

1.
Ladění provádíme po jedné struně. Tu naladíme co nejpřesněji to jde.
2.
poté strunu zmáčkneme na 12. poli a zjistíme zda tón který ukazuje ladička je výš a nebo níž.
3.
Mohou nastat dvě situace. Tón na dvanáctém pražci bude vyšší než při prázdné struně a nebo naopak nižší.
• v případě, že je tón na 12. pražci vyšší než na prázdné struně je délka struny mezi kobylkou a 12. pražcem kratší než v druhé polovině krku a tudíž ji musím prodloužit. Tzn. Posunu kámen kobylky směrem vzad (dál od krku)
VYŠŠÍ TÓN NA 12.PRAŽCI=POHYB KAMENE VZAD (od krku)



• v případě opačném, tedy když tón na 12.pražci je nižší než na prázdné struně je délka struny mezi kobylkou a 12. pražcem delší a je třeba ji zkrátit pohybem kamenu směrem ke krku kytary.
NIŽŠÍ TÓN NA 12.PRAŽCI=POHYB KAMENE VPŘED (směrem ke krku)



4.
jakmile doladíme oktávu, tak se nám trochu rozladí prázdná struna.
5.
opět doladíme prázdnou strunu a tento postup opakuji tak dlouho dokud neladí jak prázdná struna tak při zmáčknutém 12. pražci.

***************************************************************************
Pokud se v článku vyskytnou nějaké chyby tak budu rád když na ně upozorníte. Člověk je tvor omylný Jinak mám rozpracované pokračování na téma: výztuha krku, výška dohmatu, výměna snímačů, výměna ladících mechanik. Dejte mi trochu času abych to zpracoval a máte to tu.

VYBORNE! Hodil bych to zvlast, nekam mezi prvni temata... Dost casty a jeden z prvnich zasahu do kytary zacatecnikem...

Jestli se ted jeste nekdo zepta jak naladit oktavy a co jsou tot ty oktavy, a ze tlacitko hledat nepomohlo, tak ho fakt najdu a kopnu do *****

Přesně jak říká Petr, zvlášť to bude lepší... Pěkný, aivne...

Jo, když pidáš další články, hod je sem, jen to pak trochu přejmenujeme, a pokud sem toho naházíš víc, dal bych to pak jako oznámení, ne jen důležité...

Tak at to jde od ruky...

Mám dotaz k tomuto tématu, jak je to u kopií Floyd Rose? Kde to přesně mám poštelovat, abych vyladil oktávy? šroubky 1, 2, nebo 3 (viz obrázek) ?
četl jsem i něco v tom smyslu, že když je tremolo zablokované, tak to nejde vyladit, je to pravda?

http://tarja.fiorentina.cz/images/news/tremolo.jpg

Udělal jsem z obrázku jen odkaz, nepříjemně to roztahovalo stránku - Nero

č 1

Povolíš strunu, šroubek 1 povolíš taky a celej ten kamen posuneš kam potřebuješ, je to stejný, jak ne těch prvních obrázcích, akorát netočíš šroubovákem, ake posunuješ tu "vidličku" dopředu a dozadu. Pak to dotáhneš a naladíš, vyzkoušíš.

2ka je na utahování strun, aby ti v tom tremolu držely a 3ka je na jemnější dolaďování. Kdysi jsem tu psal o tremolech a o nějakým technickým uvažování, aby se dalo zvládnout, pokud to vidíš prvně, a zas tolik o tom nevíš, tak počítej s tím, že se to nemusí chovat jak si představuješ.

Akorát bych to celý rozdělal a prohlídl a pořádně vyčistil od toho spreye. I když vidím je kousek tý kytary, mám obrázek o jejím stavu, a tuším, že tam bude ještě nějakej zádrhel.

Dobrá práce

Ok, díky...sice jsem to zkoušel a moc to nešlo, ale mám staré struny, tak v tom bude asi ten problém.

Sroubek c.3 je prece na doladovani zamknute struny....

Pri posouvani saddle (tak se tomu celymu rika) nemusis mit povoleny (a odemkly)struny, jde to i tak, ze si tremolo trochu vic pritahnes a vzadu podlozis treba korkovym spuntem.... Ale jinak samozrejme cely proces doladeni oktav doporucuju provadet uz pri samotne vymene strun a nastavovani FR

Jo Peťo, jemný dolaďovaní zamknutý struny, to je detail a snad jasnej.
Já teda tremko nepodkládám a při oktávách si strunu povoluju, zámky mám stejně volně a struny pak dolaďuju na kolíkách abych si zbytečně nezatáčel tu 3ku

Lepší než mačkat 12tý pražec je lepší se zlehka dotknout struny nad ním. tón bude stejný a nehrozí že strunu při zmáčknutí zbytečně natáhneš.

LAMA: No nevím, pokud zahraju na 12tce flažoletu, tak ten tón naprosto sedí s nultým pražcem a oktávy rozlaďené nemám...obávám se, že tohle ale asi není podstatou věci...ladit to má, když strunu zmáčkneš...

Ja to delam takhle a rozladene oktavy to nemam.

to LAMA: no ale když hraju tak stejně ty struny mačkám takže bych to měl naladit tak aby to sedělo při zmáčkutém pražci. Nebo ne?

Dnes jsem na svém stratovi ladil oktávy.Mam tam struny Ernie Ball ˇ10ˇ,jsou natažené jeden den.
při ladění se mi vyskytl problém s oktávou na G struně-dle ladičky je naladěna správně,ale v souzvuku s D strunou je o 1/4 tónu jinde...
Jestli by někdo věděl jak na to,tak bych byl rád za radu...

Tohle je normální problém. Oktávy ti ladí pozici okolo 12. pražce, ale nepomůžou ti s laděním na nižších polohách, tzn. zhruba to toho 5. pražce. Bohužel s tím nic doma nevykutíš, jediná možnost jak to řešit je kompenzovaný nultý pražec.

Nero píše:Tohle je normální problém. Oktávy ti ladí pozici okolo 12. pražce, ale nepomůžou ti s laděním na nižších polohách, tzn. zhruba to toho 5. pražce. Bohužel s tím nic doma nevykutíš, jediná možnost jak to řešit je kompenzovaný nultý pražec.

Aha,no to je blbý.V první oktávě to slyšet není,ale když jedu nad 12.pražec tak je to nepříjemný.Až budou prachy tak to dám do dílny.Jinak kolik to asi tak stojí pro představu...??

Bude to odhad, ale dejme tomu kolem 300 plus práce kytaráře.

Mám dotaz, ladí se oktávy i na akustikách?

Pokuď to jde tak je to lepší a pokuď to nejde, tak je stejně nenaladíš To jen taková moudrá rada.. upřímně řečeno jinak natušim

saridon píše:Mám dotaz, ladí se oktávy i na akustikách?

Tak jako na elektrice to nejde. 99% akustik nemá kameny ale jenom sedlový pražec v jednom kuse (někdy kompenzovaný na g struně).
Ty kobylky s kamenama na akustikách bývají docela raritka.
Doladit oktávy a vůbec intonaci na krku můžeš jedině snížením strun a to ne o moc. Struny jsou níž, není tam takové pnutí po přimáčknutí -> výsledný tón je nižší. Ale tohle je vážně věc spíš seřizování. Pokud to v továrně špatně naměří tak ti nic moc nepomůže.