Hudební fórum

zdarec, chtěl bych se zeptat co je CAGED System, už jsem trochu hledal na anglických stránkách ale nějak jsem nepochopil ten princip.
Dík za odpověď

Těžko říct, co by to mohlo být, ale první, co mě napadlo, když jsem to viděl, je to, že jsou to tóny C-dur pentatoniny...

jj to jsou tony Cdurr pentatoniky pozpatku resp sestupne

Tóny pentatoniky to sice jsou, ale CAGED je systém založený 5 pozicích, které jsou odvozené od tvaru akordů C, A, G, E, D. Dají se podle toho rychle najít stupnice, tóny a akordy na hmatníku kytary.

Je to alternativa ke klasickému naučení se hudební teorie a její aplikaci na hmatník kytary. Někdo třeba ví, že ve stupnici té a té jsou takové a takové intervaly mezi tóny a podle toho je najde na hmatníku. U CAGED si pamatuješ boxy (takový jakoby schémata) pro jednotlivý stupnice a stupnice najdeš podle těch boxů.

Základní tvary:



Všechno to spočívá v tom, že těch pět pozic se na hmatníku kytary neustále opakuje. Např. akord C - zahraješ ho jako klasický C-dur s otevřenými strunami, dále u třetího pražce jako barré ve tvaru akordu A, pak u pátého pražce jako barré ve tvaru akordu G, pak u osmého pražce jako barré ve tvaru E, dále u desátého pražce jako barré ve tvaru akordu D.

Nebo můžeš začít obyčejným A-dur a pak dalš bude A s požitím tvaru akordu G, potom tvaru E, potom tvaru D, potom tvaru C...

Prostě ty tvary se pořád opakujou C-A-G-E-D-C-A-G-E-D-C-A-G-E-D, ta sekvence je pořád stejná.

Tady je příklad, jak do toho zapadají stupnice:

http://www.cyberfret.com/scales/major-caged/index.php
http://www.ultimate-guitar.com/lessons/ ... scale.html

Ke každému tvaru patří jeden box, opět se po sobě systematicky opakujou. Na webu je milion příkladů, takže to asi nemá moc cenu rozepisovat. Prostě se naučíš jednotlivý boxy a pak je posouváš po hmatníku podle toho, v jaké stupnici chceš hrát.

No, celkem věda, jak koukám... Mimochodem, chtěl bych někoho vidět chytat barré s Gdur základem...

Já ho třeba od čtvrtého pražce výš chytnu, ale zabralo mi asi půl roku se to naučit, aby to bylo plynulý...

Ale důležitý je, že nejde o to být schopen ty tvary chytit, jde o to si je umět představit, protože z nich vycházíš, když pak sestavuješ stupnice a hledáš ty správné tóny - když sóluješ, tak nepotřebuješ držet celej akord, ale mačkat ve správnej čas ty správný struny.

EDIT: přijde mi to jako schůdnější cesta, než se učit hudební teorii

No, jako chytnu to taky, ale přijde mi to poměrně zbytečné, dá se to chytit vždy nějak jednodušejc...

Já ty berličky nemám rád, to je takový jako umět zpaměti že 1+1 je 2 a 2+2 jsou 4, ale ve výsledku nevíš že 1+2 jsou 3... Něco umíš na zpaměť, ale nevíš, proč to tak je... Nejsem blázen do teorie, ale nějaký základy by člověk mít měl, aby taky chápal co a proč zrovna dělá...

Jasně, ale zase záleží na tom, co hraješ. Pro blues/rock je to naprosto dostačující. Pro nějaký jazz fusion experimenty to nestačí.

To máš pravdu...

Čas na resuscitaci mrtvého tématu.
Poslední dobou o CAGED systému slýchám čím dál častěji a to právě od jazzových a fusion hráčů. Teprve jsem v začátcích učení se ho (složitý přerod z čistě rock/metalového hráče který si spokojeně mastí licky v molové stupnici dokola do někoho, kdo se snaží víc v improvizaci vycházet z harmonie, resp. i pohodlně improvizovat do mimo tonálních harmonií).
Jsem s tím hodně v začátcích, tak uvítám jakýkoliv upozornění na to, co plácnu nepřesně.

-Ani náhodou nejde o systém nahrazující hudební teorii. Spíš o systém orientace na hmatníku. Přesněji řečeno, o systém pokrytí celého hmatníku rozkladama kvintakordů.

-Zrovna kytara kvůli své nesymetričnosti určitě systém orientace na hmatníku potřebuje. To, že teoreticky vím kterej interval chcu zahrát k akordu co se právě objevil v pozadí je mi k prdu, pokud potřebuju dovolenou na to, abych ho našel v té části hmatníku kam jsem se dostal přes minulý akord, tak je mi holá teorie bez orientace na hmatníku k ničemu.

-Dlouho jsem nechápal proč i jazzoví hráči nevychází ze septakordů ale z kvintakordů ale asi mi dochází, že na pohodlné dovození míň základních intervalů stačí bohatě s jistotou vědět vedlejší. A kostry kvintakordů jsou dost na to, aby člověk měl všude po hmatníku minimálně sousední interval od čehokoliv. Oproti septakordům je to polovina učení. A platí snad pro všechny krom alterovaných akordů.

-V každé oktávě je na každé struně každý tón jednou. Žádný objev ameriky. Pokud vím kde mám základní tón dalšího akordu (a tím pádem na jaké struně), hned mi z toho vyleze kus nějakého z tvarů z CAGED. A na to už není takovej problém doroubovat stupnici.

-Na tvar kvintakordu už lze celkem pohodlně naroubovat jakoukýkoliv mod stupnice a většinu míň obvyklých stupnic.

Chápu to správně? Má to nějaké nevýhody? Jsou nějaký výhodnější alternativy (tzn. aby na to člověk nepotřeboval 5 životů ale stejně mohl pohodlně hrát cokoliv kdekoliv?)