Hudební fórum

Mám v úmyslu koupit celolampovou hlavu od Marshallu. Hodně mě oslovila hlava řady JCM 2000, TSL 3 - kanál, tudíž poměrně velká možnost nastavení zvuků.
Můj kamarád, mi poradil at si koupím 100W. Ovšem jiný člověk mě upozornil na to, že 100-ku nevyužiju - max. na obrovským podiu a at si koupím "jen" 60-ku. Takže kdo má s touto tématikou zkušenosti at poradí, zda-li se dá vydřít zvuk ze silnější hlavy (když bude třeba na malém podiu přiškrcená). Zatím sem na podiu typu největších festů nestál. Jen velikosti podia cca. 5 x 10 metrů.
Stylově hraji bigbeat, hard-rock a crossover

Díky za diskuzi

osobě bych šel jen do 60ky, protože to je uječený, kombo 60w bude hrát nahlas, ale když k němu připojíš box 4x12, tak bude hrát "nahlas s rozdílem plus 6dB" a to je o DOST. Když stejně zapojíš 100w hlavu, tak to fak využiješ jen na giga pódiu, 100ky jsou moc. A je někdy problém to zvučit.


jinak ano, lze utlumit 100w hlavu a to dvěma způsoby:

1.attuneatorem
2, vyndáš dvě koncový elektronky a bednu zapojíš "o díru vejš" - máš-li 8ohm bednu, zapojíš ji do 16ohm výsztupu na ampu,

Mám k tomu box 4 x Celestion vintage 60

to je klasika, hele, dle mýho ti FAKT bude stačit 60w, lampa je tak konkrétní, že se to nedá srovnat třeba se 100w tranzistorem na stejný bedně.


navíc přelampování bude taky levnější.

Joo, tak to je jasný... Mám zatím kombo 15W Laneyho a můžu ti říct, že někdy "ječí" víc než spoluhráčův 100W hybrid

Steve Yzerman píše:Joo, tak to je jasný... Mám zatím kombo 15W Laneyho a můžu ti říct, že někdy "ječí" víc než spoluhráčův 100W hybrid

hele já mám hocke 50w lampu a kamarád má hocke 65w tranzistor se stejným reprákem, to jeho si hlasitostně docela neškrtne.

Mám TSL 60 kombo se 2ma reprákama a musím říct, že to hraje k****a nahlas, a to hraju volume na preampu na 6/10 a na mastru mam 5-6/10, když se vytaví konec na 8 (podle měření má na mastru při 8/10 špičku výkonu), tak už skoro stříká krev z uší ). Takže 60w naprosto ideální.

Inu dobrá, dobrá... Ještě o tom hodně popřemýšlím. Stejně než naskrblíkuju tak min. 20 litrů, tak to ještě nějakej ten den potrvá...

Kombo TSL 2x12, nevim s jakym oznacenim, je hruza hruz..
z tyhle rady bych doporucil jedine DSL50 hlavu..
60W v AB musi bohate stacit, ale neni duvod nevzit 100W (krom drazsi udrzby)..

Rozdíl v hlasitosti mezi 60 a 100 W je v praxi zanedbatelný - hlasitost není totéž co výkon. Ta stovka má korekce pro každý ze 3 kanálů zvlášť, šedesátka má pro zkreslené kanály korekce společné. U těchto hi-gain aparátů bych výkon moc neřešil, zkreslení se kompletně tvoří v preampu a konec ho akorát zesílí, takže i 100W bude hrát dobře i potichu.
Druhá věc je jak to slyší naše ucho, prostě nám připadá že nahlas je to lepší. Osobně mnohokrát vyzkoušeno při nahrávání - hlasitost aparátu prakticky nemá vliv na zvuk sejmutý mikrofonem.

rain píše:Rozdíl v hlasitosti mezi 60 a 100 W je v praxi zanedbatelný - hlasitost není totéž co výkon. Ta stovka má korekce pro každý ze 3 kanálů zvlášť, šedesátka má pro zkreslené kanály korekce společné. U těchto hi-gain aparátů bych výkon moc neřešil, zkreslení se kompletně tvoří v preampu a konec ho akorát zesílí, takže i 100W bude hrát dobře i potichu.
Druhá věc je jak to slyší naše ucho, prostě nám připadá že nahlas je to lepší. Osobně mnohokrát vyzkoušeno při nahrávání - hlasitost aparátu prakticky nemá vliv na zvuk sejmutý mikrofonem.

to bych docela oponoval:

1. rozdíl výkonů je DOST poznat.
2. 100w (všeobecně cokoliv) lampovýho nehraje dobře potichu
3. repráky sami o sobě hrajou nejlíp někde na 2/3 svýho výkonu - o tom jsem se zas přesvědčil já.

Tak ted sem z toho celkem rozhozenej . Někdo tvrdí TO, a druhý zase TOHLE...

Prostě jestli dostaneš dobrej zvuk ze stacku i při hlasitosti kolem 4-5/10, tak bych klidně do tý 100-ky šel (navíc ty oddělené kanály mi připadjí praktičtější)...

to bych docela oponoval:

1. rozdíl výkonů je DOST poznat.
2. 100w (všeobecně cokoliv) lampovýho nehraje dobře potichu
3. repráky sami o sobě hrajou nejlíp někde na 2/3 svýho výkonu - o tom jsem se zas přesvědčil já.

ad1. Výkon a hlasitost jsou rozdílné veličiny, samozřejmě že je rozdíl výkonů poznat - vyšší výkon = větší dynamika, ale neplatí že zesilovač o polovičním výkonu hraje poloviční hlasitostí.
ad2. Psychoakustika, hlasitější se zdá býti "lepší", samozřejmě 100W non master volume Marshall musí hrát nahlas, ale moderní apce s kaskádovým zkreslením v preampu hrají stejně dobře i při lidské hlasitosti.
ad3. Takže klasická bedna 1960ka má 300W, tudíž podle tebe je ji potřeba nakrmit 200W , to dělá snad jenom Garry Moore, který kreslí cranknutým 200W basovým Maršálem
Tyhle "zásady" že 100W patří pouze na velká pódia, a že se to musí tavit aby to hrálo vznikly v dobách kdy zesilovače neměly dost gainu a muselo se to přikreslovat koncem. Druhá věc je že 100W normální smrtelník prakticky nikdy nevyužije, a přesto je spousta nových zesíků k mání pouze ve stovce...
Co se psychoakustiky týče, namátkou třeba tady: http://zvuk.atrip.sk/index.php?site=2_2#pozn_2_2_2_1

rain píše:

to bych docela oponoval:

1. rozdíl výkonů je DOST poznat.
2. 100w (všeobecně cokoliv) lampovýho nehraje dobře potichu
3. repráky sami o sobě hrajou nejlíp někde na 2/3 svýho výkonu - o tom jsem se zas přesvědčil já.

ad1. Výkon a hlasitost jsou rozdílné veličiny, samozřejmě že je rozdíl výkonů poznat - vyšší výkon = větší dynamika, ale neplatí že zesilovač o polovičním výkonu hraje poloviční hlasitostí.
ad2. Psychoakustika, hlasitější se zdá býti "lepší", samozřejmě 100W non master volume Marshall musí hrát nahlas, ale moderní apce s kaskádovým zkreslením v preampu hrají stejně dobře i při lidské hlasitosti.
ad3. Takže klasická bedna 1960ka má 300W, tudíž podle tebe je ji potřeba nakrmit 200W , to dělá snad jenom Garry Moore, který kreslí cranknutým 200W basovým Maršálem
Tyhle "zásady" že 100W patří pouze na velká pódia, a že se to musí tavit aby to hrálo vznikly v dobách kdy zesilovače neměly dost gainu a muselo se to přikreslovat koncem. Druhá věc je že 100W normální smrtelník prakticky nikdy nevyužije, a přesto je spousta nových zesíků k mání pouze ve stovce...
Co se psychoakustiky týče, namátkou třeba tady: http://zvuk.atrip.sk/index.php?site=2_2#pozn_2_2_2_1

1.ano
2. sice jo, ale stejně ten konec hraje DIVNĚ
3. to byla jen vsuvka, samo. že 500w bednu nebudu krmit 350w flaškou



stejně bych osobně šel do 60w

Kup si 100W verzi, mam ji pres pul roku a parada, to ,ze nehraje potichu je pekna picovina, vali i kdys mas volume na 2, jinak jeste ma tlacitko na prepnuti vykonu na 25W, takze neni co resit

no, tak jestli to má tenhle čudl, tak to je jiná

eugeene: Takže bys šel do tý 100-ky? Já myslim, že i při nejhorší z 25W se dá vyždímat dost na mylým podiu ne?

V kapele mám dvakrát hlavu JCM2000 TSL 100 a já mám kombo JCM2000 DSL401 a když si zahraju na 100wat- hlavu tak to je pořádný rozdíl!! A předpokládám, že u ty 60 to bude podobné, ono se to nezdá ale až začneš hrát na pódiu, tak budeš rád když uslyšíš sebe a to ti 100-wat umožní nejlíp!! Osobně sem si potom kombo připojil k repráku Marshall-1960 AX co máme na ty hlavy a už byl lepší zvuk ale hlava to není. Prostě jest-li chceš mít dobrý, hlasitý a čistý zvuk, tak jedině s hlavou...

tak neco jineho je snad hlava napojena na box a neco jineho kombo s jednim reprakem... to je naprosto nesmyslne hlasitostni i zvukove srovnani...

pokud jsou ty zesiky stejne delane, tak bude 100w hlava o 3db hlasitejsi než 60 verze... takze to tsl asi bude neco jineho nez dsl - o watech to vazne neni.

zakk_wylde píše:Mám TSL 60 kombo se 2ma reprákama a musím říct, že to hraje k****a nahlas, a to hraju volume na preampu na 6/10 a na mastru mam 5-6/10, když se vytaví konec na 8 (podle měření má na mastru při 8/10 špičku výkonu), tak už skoro stříká krev z uší ). Takže 60w naprosto ideální.

Po pravdě nám se TSL 60 válí ve zkušebně ale nikdy jsem si ani nedovolil na něj sáhnout páč by mě majitel přerazil.