Výkonové brzdy (Powerbrake, Attenuator...)

Lampy, tranzistory, technické problémy, ...
Odpovědět
Uživatelský avatar
Latam
Příspěvky: 1210
Registrován: 5.03.2008 23:27
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Výkonové brzdy (Powerbrake, Attenuator...)

Příspěvek od Latam » 1.06.2015 18:09

qwer píše:
A teď takový jeden nápad. Kdybych chtěl třeba snížit hlasitost o 3db, což je většinou dostatečné, tak by stačilo použít v kombinaci s bednou / reprákem v kombu právě ten speaker motor, který stojí v USA 30 babek.
Tohle řešení jsem už na netu viděl. Nicméně přijde mi to výrazně míň elegantní, než brzda - tu připojím k libovolnému boxu, přepnu impedanci, nastavím útlum a případně doženu výšky, o které attenuací příjdu (weber mass 50).

Obrázek
zdroj: http://mhuss.com/SmallBox/page7.html

Každopádně to neřeší náhražku, kterou hledáš :) Tak třeba aspoň info/inspirace pro ostatní...

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1884
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: Výkonové brzdy (Powerbrake, Attenuator...)

Příspěvek od Tube Guru » 1.06.2015 18:55

Weber MASS 150.gif
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru1@seznam.cz Dík.

qwer
Odborník
Příspěvky: 3546
Registrován: 7.02.2007 0:18
Bydliště: Olomouc

Re: Výkonové brzdy (Powerbrake, Attenuator...)

Příspěvek od qwer » 2.06.2015 11:09

No já bych se chtěl právě vyhnout všem těm přepínátkům, odporům, kondíkům atd. Prostě bych udělal jen krabičku, ve které bude něco jako weberův speaker motor a k tomu připájený kabel s jackem, který se připojí přímo do výstupu zesíku. Používalo by se to paralelně k používané bedně / repráku v kombu. Samozřejmě by byl útlum jen cca 3db a impedance by se nedala měnit, ale to by mě ani tak nevadilo. Zkoušel jsem různé brzdy a přišlo mě, že to všechno dost kradlo zvuk. Když jsem zapojil k zesíků nějakého toho "zloděje" ve formě repráku, který jsem šoupnul v krabici někam za dveře pod deku, tak byl útlum sice malý, ale žádné nekalosti ve zvuku jsem nepozoroval :) A ony ty 3db někdy stačí až až a vyrobit si něco takového za pár stovek by mohlo být fajn :)

Uživatelský avatar
Sajmon
Příspěvky: 1183
Registrován: 23.12.2012 23:15

Re: Výkonové brzdy (Powerbrake, Attenuator...)

Příspěvek od Sajmon » 9.06.2015 21:39

Weber začal dělat verzi Mass k aparátům s malým výkonem. MicroMass 15w.

Možná ji časem prubnu. Poměrně levná, speaker motor a dobrá možnost ovládání výsledného zvuku - co jsem tak pochytil při čtení o brzdách na netu, tak tyto dvou-pásmové (či jak to nazvat) brzdy od Webera jsou dobře hodnocené a vypadá to snad na lepší systém, než treble boost (0, 3 a 6 dB ).
„Always remember that the crowd that applauds your coronation is the same crowd that will applaud your beheading. People like a show.“

Uživatelský avatar
Sajmon
Příspěvky: 1183
Registrován: 23.12.2012 23:15

Re: Výkonové brzdy (Powerbrake, Attenuator...)

Příspěvek od Sajmon » 20.08.2015 11:23

Also some power breaks are not a good match to the output transformer and this can cause oscillation and burn the transformer.
Nemá někdo, prosím, víc informací o této problematice? Jak pravděpodobné to je, jak tomu případně předejít (pokud je to možné) atd. Při používání brzdy počítám se zkrácením životnosti lamp, ale tohle mě poměrně překvapilo (a trochu vyděsilo).
„Always remember that the crowd that applauds your coronation is the same crowd that will applaud your beheading. People like a show.“

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1884
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: Výkonové brzdy (Powerbrake, Attenuator...)

Příspěvek od Tube Guru » 20.08.2015 16:27

Zdar, když budeš používat správně navrženou "brzdu" složenou jen ze dvou činných odporů, nic takového Ti nehrozí, pouze ta nižší životnost lamp, se kterou počítáš :) .
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru1@seznam.cz Dík.

Uživatelský avatar
Sajmon
Příspěvky: 1183
Registrován: 23.12.2012 23:15

Re: Výkonové brzdy (Powerbrake, Attenuator...)

Příspěvek od Sajmon » 20.08.2015 17:04

A to jsou např. brzdy od Weber, Bad Cat, Hot, Widara, THD atd., nebo mluvíme o úplně jiné konstrukci?
„Always remember that the crowd that applauds your coronation is the same crowd that will applaud your beheading. People like a show.“

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1884
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: Výkonové brzdy (Powerbrake, Attenuator...)

Příspěvek od Tube Guru » 20.08.2015 19:13

Žádné Tebou zmiňované "brzdy" jsem nikdy nepoužil a jen vím, že existují. Přece nebudu solit peníze za něco, co nepotřebuji. Říkám Ti, že jsem v případě potřeby vždy vystačil se dvěma odpory. Toť vše. "Brzdám" vůbec nefandím, byl jsem však donucen synem spáchat mu "brzdu" k jeho domácímu 5W cvičítku. Tam to ještě jakýsi význam má, ale protápět desítky Wattů je trochu mimo mísu.
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru1@seznam.cz Dík.

Uživatelský avatar
Sajmon
Příspěvky: 1183
Registrován: 23.12.2012 23:15

Re: Výkonové brzdy (Powerbrake, Attenuator...)

Příspěvek od Sajmon » 21.08.2015 19:39

Musím říct, že podobnou odpověď jsem čekal. :) Ale i tak díky.
„Always remember that the crowd that applauds your coronation is the same crowd that will applaud your beheading. People like a show.“

Uživatelský avatar
sparta-kus
Příspěvky: 41
Registrován: 21.01.2015 21:05

Re: Výkonové brzdy (Powerbrake, Attenuator...)

Příspěvek od sparta-kus » 26.04.2016 9:13

Zdar chlapi, pročítal jsem si tohle vlákno a chtěl bych si tedy ujasnit pár věcí. Ke ztrátě kvality zvuku: https://www.youtube.com/watch?v=_NbDVCa5YQE tohle video je pro mě dost zásadní, použití výkonové brzdy tady nepokládám za totální k***tko zvuku. Minimálně v případě situace ve zkušebně, či na koncertě kdy 100W hlavu tedy nebudu točit na plno, ale dejme tomu na 9 max 10 hod a nebude tak docházet k významnému snížení životnosti lamp, je to tak? Chci 100W hlavu místo současné 50W. (Marshall JCM2000 DSL) Nemá prostě takový sound... Máte někdo za uplynulý čas nějaké další zkušenosti s různými typy brzd? Přemýšlím nad tou, co byla použita ve videu -Weber Mass 100W Power attenuator... :)
Hlavní výbava: Laney GH50L, Headway 212B, Tesla 412 Anniversary series, Schecter Tommy Victor Sig., Fender H1 + SH4 u kobyly, Hardwire CM-2

Cvičítka: Epiphone Triggerman 60 DSP, Roland Cube 60 + další křápy...:)

simiruz
Příspěvky: 621
Registrován: 23.06.2012 16:42

Re: Výkonové brzdy (Powerbrake, Attenuator...)

Příspěvek od simiruz » 26.04.2016 16:50

Rozdíl mezi 50W a 100W je obecně jen v tom, že jsou přidány paralelně 2 koncové lampy což má nulový vliv na zvuk. Dále je rozdíl ve výstupním trafu, které je (při stejném způsobu návrhu a výroby) o něco větší. Tak vliv na zvuk si lze lehce domyslet. V takovém případě je zvukově úplně fuk jestli použiješ 50W nebo 100W s brzdou. To, co se ti u výkonějšího apce líbí je právě ta větší hlasitost, kdy se víc projeví basy, apod. Jestli ti zvuk nevyhovuje, ale nechceš přidávat hlasitost, spíš hledej jiný apec.

Edit: Nebo si u někoho nechej upravit korekce.

BigiRocker
Příspěvky: 32
Registrován: 4.12.2014 21:10

Re: Výkonové brzdy (Powerbrake, Attenuator...)

Příspěvek od BigiRocker » 29.04.2016 7:08

Koupil jsem brzdu Hot z bazaru. Podle mě to funguje dobře akorát je to strašně horký.Jak se to může používat dlouho, nemůže od toho něco chytnout nebo to třeba bouchnout?

simiruz
Příspěvky: 621
Registrován: 23.06.2012 16:42

Re: Výkonové brzdy (Powerbrake, Attenuator...)

Příspěvek od simiruz » 29.04.2016 11:20

Od toho je to "Hot". Výrobce je také Horký, takže je vše v pořádku. Pokud tím utlumíš 100W zesilovač na 1W, tak by to mělo topit stejně jako 100W žárovka. Používání brzdy je výhorné zejména v zimě.

qwer
Odborník
Příspěvky: 3546
Registrován: 7.02.2007 0:18
Bydliště: Olomouc

Re: Výkonové brzdy (Powerbrake, Attenuator...)

Příspěvek od qwer » 29.04.2016 19:21

V té "brzdě" jsou odpory, které ten nevyužitý výkon prostě protopí. Rozumné je to určitě umístěn mimo nějaké plasty, dřevo, látku atd. :)

Co udělají tyto odporové brzdy se zvukem se můžete podívat na yt kanálu Peta Thorna...

gilberty233
Příspěvky: 5
Registrován: 17.07.2016 19:16

Re: Výkonové brzdy (Powerbrake, Attenuator...)

Příspěvek od gilberty233 » 17.07.2016 20:06

Zdravim. Prosim vas. Co si mam kupit? Som najma gitarsita, nie az tak technik, tak neviem.

Chcem nahrat 50 w lampac (peavey valvking 112) do PC. Kedze prebudene to je naj, ale to aj neznesitelne reve (som v izbe), potrebujem riesenie. Co bude idealne? Chcem to stlmene smerovat do cabinet simulatoru, alebo aj do repraku a zobrat to shure sm57.

Mam maly budget, co navrhujete?

qwer
Odborník
Příspěvky: 3546
Registrován: 7.02.2007 0:18
Bydliště: Olomouc

Re: Výkonové brzdy (Powerbrake, Attenuator...)

Příspěvek od qwer » 18.07.2016 11:53

Nejlevnejsi reseni bude asi Harley Benton brzda od Thomanna. Stoji 99€. Ma taky regulovatelny Line Out. Dokonce ma i nejakou speaker simulaci, ale tomu bych moc neveril. Osobne bych asi pouzil na utlum aparatu a z line out sel do pocitace, kde bych vyuzil nejaky SW s impulsy. V panelaku stejne asi nikdy nevybudis to reprak tak, aby byl pri sejmuti mikrofonem zvuk lepsi nez pres ty IR.

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2420
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Výkonové brzdy (Powerbrake, Attenuator...)

Příspěvek od Fořt » 18.07.2016 22:35

Brzda HB od Thomanna vypadá na kopírku brzdy Jet City Jettenuator. Tu můžu doporučit, má spoustu možností, např. je použitelná prakticky se všemi běžnými impedancemi, funguje i jako zátěž bez nutnosti připojit repro. Kvalitu speaker simulace jsem ale zatím nezkoušel.

Uživatelský avatar
Sajmon
Příspěvky: 1183
Registrován: 23.12.2012 23:15

Re: Výkonové brzdy (Powerbrake, Attenuator...)

Příspěvek od Sajmon » 19.07.2016 7:14

Ještě by ses mohl podívat na nabídku 4Rockers.
„Always remember that the crowd that applauds your coronation is the same crowd that will applaud your beheading. People like a show.“

Uživatelský avatar
José
Příspěvky: 1335
Registrován: 26.11.2010 17:00
Bydliště: Praha

Re: Výkonové brzdy (Powerbrake, Attenuator...)

Příspěvek od José » 19.07.2016 9:04

Zvukovku asi máš, či? Tak bych se na nějaký brzdy, mikrofonování vykašlal, udělal to jak říká qwer, vytáhl to z preampu (FX send) a trošku zápatral po impulzech na internetech, myslím že se dopracuješ k lepšímu výsledku (a zadara!). Jinak o IR už toho je tady a nejen tady napsaného..

gilberty233
Příspěvky: 5
Registrován: 17.07.2016 19:16

Re: Výkonové brzdy (Powerbrake, Attenuator...)

Příspěvek od gilberty233 » 19.07.2016 10:42

Mozem to tahat z FX send, tak aby mi neodisli lampy? Vsak nejaka zataz tam musi byt vzdy? Ci jak to je?

Odpovědět

Zpět na „Komba, zesilovače, reproboxy“