Zapojení komba jako odposlech

Baskytarová aparatura ...
tomasba
Příspěvky: 20
Registrován: 8.02.2011 12:06

Zapojení komba jako odposlech

Příspěvek od tomasba » 8.03.2016 10:23

Ahoj potřeboval bych poradit ohledně zapojení komba jako odposlech.
Na kombu mám LINE OUT což sem si myslel že propojím se sestavou a je to(bohužel nefunguje dle mých představ).
Zvuk není čistý a hlasitost na kombu se projevuje na hlasitosti v sestavě.
Rád bych pokud je to technicky možné aby hlasitost na kombu neovlivňovala hlasitost na sestavě.
Moje možnosti co mám.
kombo marshall MB 30
images.jpg
images.jpg (9.63 KiB) Zobrazeno 2080 x
images 1.jpg
images 1.jpg (6.55 KiB) Zobrazeno 2080 x
sestava SAMSON expedition 308i
750-XP308i_detail15.jpg
efekt BERINGER BDI 21
imgres.jpg
imgres.jpg (7.79 KiB) Zobrazeno 2080 x
imgres1.jpg
imgres1.jpg (6.77 KiB) Zobrazeno 2080 x
Třeba jestli zapojit přes efekt nebo jestli budu potřebovat jinou krabičku?
Předem děkuji za rady nebo nápady.

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 7363
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Zapojení komba jako odposlech

Příspěvek od Hendrek » 8.03.2016 10:54

Nechápu, chceš použít kombo jako odposlech, nebo vytáhnout do odposlechů signál z komba?
Line out na kombu ti poskytne IMHO linkový signál z předzesilovače, který samozřejmě odráží nastavení na kombu
Upřesni dotaz.

tomasba
Příspěvky: 20
Registrován: 8.02.2011 12:06

Re: Zapojení komba jako odposlech

Příspěvek od tomasba » 8.03.2016 11:08

Hendrek píše:Nechápu, chceš použít kombo jako odposlech, nebo vytáhnout do odposlechů signál z komba?
Line out na kombu ti poskytne IMHO linkový signál z předzesilovače, který samozřejmě odráží nastavení na kombu
Upřesni dotaz.
Kombo chci jako odposlech.Chtěl jsem ho zapojit následovně basa do komba a z komba do mixu.

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 7363
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Zapojení komba jako odposlech

Příspěvek od Hendrek » 8.03.2016 11:11

No, tos měl zapojené dobře. Z komba line out do mixu, jedná se o výstup linkové úrovně s emulací reproduktoru. Na mixu zapojit do linkového vstupu. Bacha na správné nastavení gainu na mixu, možná přebuzuješ vstup a proto to zní uprděně. Hlasitost do PA si nastavíš na mixpultu, v tom přeci nemůže být problém.
Jakou úlohu hraje v zapojení ten BDI21?

tomasba
Příspěvky: 20
Registrován: 8.02.2011 12:06

Re: Zapojení komba jako odposlech

Příspěvek od tomasba » 8.03.2016 11:28

Hendrek píše:No, tos měl zapojené dobře. Z komba line out do mixu, jedná se o výstup linkové úrovně s emulací reproduktoru. Na mixu zapojit do linkového vstupu. Bacha na správné nastavení gainu na mixu, možná přebuzuješ vstup a proto to zní uprděně.
Jakou úlohu hraje v zapojení ten BDI21?
Na mixu nenám gain pouze volume .
BDI mě napadlo jestli by nedalo použít třeba jako rozdvojka to znamená zapojit basa do BDI z BDI jack do komba a z výstupu BDI XLR do mixu.

Hele myslel jsem si že nejsem uplně blbej ale asi bych potřeboval vysvětlit názvy vstupů a výstupu na aparátech.Není někde srozumitelně popsáno co jakej vstup a výstup dělá.

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 7363
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Zapojení komba jako odposlech

Příspěvek od Hendrek » 8.03.2016 11:34

tomasba píše:Není někde srozumitelně popsáno co jakej vstup a výstup dělá.
V manuálu ke kombu a k PA sestavě.
Máš to na mixu zapojeno kam? Máš správně zvolen přepínač line/mic? Měl bys to z line out komba zapojit do line mixu (kanál 1-4) a přepínač toho konkrétního kanálu nastavit na line.

Druhá možnost je rozbočit to přes ten BDI21, z OUT jít do komba a z BAL OUT do mikrofonního vstupu mixpultu XLR kabelem (přepínač na mixu nastavit na mic). Pak by nastavení parametrů na kombu neovlivnilo hlasitost na mixpultu, jak jsi zamýšlel.

Uživatelský avatar
Diogenes
Nedůvěryhodný žvanil
Příspěvky: 290
Registrován: 13.02.2014 13:51
Bydliště: Σινωπεύς

Re: Zapojení komba jako odposlech

Příspěvek od Diogenes » 8.03.2016 11:57

Line Out (jack 6,3) slouží pro nahrávání.

Pro další ozvučení (připojení do mixu a PA) slouží výstup DI Out (xlr).

Edit: Rozdíl mezi Line Out a DI výstupem bude v rozdílné impedanci, která může mít na zvuk vliv.
Naposledy upravil(a) Diogenes dne 8.03.2016 13:13, celkem upraveno 1 x.
Titul, kterým mne obdařili místní nedůvěryhodní prodavači je spíše ukázkou jejich malosti a hlouposti. :)

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 7363
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Zapojení komba jako odposlech

Příspěvek od Hendrek » 8.03.2016 11:58

Kombo nemá DI out. Myslíš, že výstup označený Line out nebude splňovat standardy linkového signálu a nepůjde použít pro připojení k linkovému vstupu mixpultu?

tomasba
Příspěvky: 20
Registrován: 8.02.2011 12:06

Re: Zapojení komba jako odposlech

Příspěvek od tomasba » 8.03.2016 12:04

Hendrek píše:
tomasba píše:Není někde srozumitelně popsáno co jakej vstup a výstup dělá.
V manuálu ke kombu a k PA sestavě.
Máš to na mixu zapojeno kam? Máš správně zvolen přepínač line/mic? Měl bys to z line out komba zapojit do line mixu (kanál 1-4) a přepínač toho konkrétního kanálu nastavit na line.

Druhá možnost je rozbočit to přes ten BDI21, z OUT jít do komba a z BAL OUT do mikrofonního vstupu mixpultu XLR kabelem (přepínač na mixu nastavit na mic). Pak by nastavení parametrů na kombu neovlivnilo hlasitost na mixpultu, jak jsi zamýšlel.

Měl sem zapojeno kombo LINE OUT do klasickeho vstupu kam dávám basu
750-XP308i_detail15.jpg
pak jsem skoušel vstup u mikrofonu
750-XP308i_detail15.jpg
Jednak zvuk nic moc ale hlavně to trochu chrcelo když sem nehrál.

Takže nejjednoduší asi bude koupit kabek s koncovkami XLR a dát do mikrofoniho vstupu jak si popisoval v druhé možnosti.

Uživatelský avatar
Diogenes
Nedůvěryhodný žvanil
Příspěvky: 290
Registrován: 13.02.2014 13:51
Bydliště: Σινωπεύς

Re: Zapojení komba jako odposlech

Příspěvek od Diogenes » 8.03.2016 17:31

Pokud budeš posílat cca. 1V z linkového výstupu komba do nějakého mikrofonního vstupu s citlivostí v řádu mV, máš docela slušnou šanci, že ten mikrofonní vstup brzo poškodíš.

To kombo je určeno spíše pro domácí hraní, tak ho tak používej.

Možná bys mohl připojit tu efektovou krabičku do efektové smyčky komba (konektory Send a Return), ale ...

Raději cvič! V jednoduchosti je síla! :wink:
Titul, kterým mne obdařili místní nedůvěryhodní prodavači je spíše ukázkou jejich malosti a hlouposti. :)

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 7363
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Zapojení komba jako odposlech

Příspěvek od Hendrek » 8.03.2016 17:55

Nikdo tady nepsal nic o tom, že by se linkový výstup měl zapojit do mikrofonního vstupu mixu. Znovu se tedy ptám, mysliš, že by line out na kombu nesplňoval standard, aby nemohl být zapojen do line vstupu mixu?
Připadá mi, že sis pořádně neprečetl co se kam zapojuje.
Jistě, DI out je narozdíl od line out hodný pro připojení do mikrofonního vstupu, ale o tom tu nebyla řeč.
Zapojovat BDI21 do smyčky je nesmysl, je to preamp. Normálně před kombo, jak jsem již psal.

Uživatelský avatar
José
Příspěvky: 1544
Registrován: 26.11.2010 17:00
Bydliště: Praha

Re: Zapojení komba jako odposlech

Příspěvek od José » 8.03.2016 18:05

Smiř se s tím, že to kombo je pro takovouto aplikaci nevhodně navrhnuto, to samé ale platí i pro mnohem dražší kousky jako Orange terror bass. Jinak se ujistím, že když si to zkoušel do toho mikrofoního vstupu měl jsi to přepnuto na linkový vstup (stlačené talčítko pod ním), jinak ten vstup spálíš. Zapoj to tak, jak jsem ti psal již předtím na baskytara.com foru, neboli druhá Hendrekova možnost..

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 7363
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Zapojení komba jako odposlech

Příspěvek od Hendrek » 8.03.2016 18:27

José, on to do mikrofonního nezapojoval (dle informací zde podaných), jen do vstupu U mikrofonního (označen na obrázku).

Uživatelský avatar
José
Příspěvky: 1544
Registrován: 26.11.2010 17:00
Bydliště: Praha

Re: Zapojení komba jako odposlech

Příspěvek od José » 8.03.2016 19:04

Obrázek s popiskem "pak jsem skoušel vstup u mikrofonu" jasně ukazuje na jack u Mic/line vstup číslo 4, což je dle mých informací normálně přepínatelný vstup mikrofonní/linková úroveň a je nějak jedno, zda-li jde šňůra do TR(S) nebo XRL konektoru ne? (i když tolik mixů jsem rozebraných neměl..)

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 7363
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Zapojení komba jako odposlech

Příspěvek od Hendrek » 8.03.2016 23:10

A jo, možná máš asi pravdu, bral jsem to automaticky jako linkový vstup, jelikož na mém Soundcraftu je natvrdo jack linkový a XLR mikrofonní.

Kajman2nd
Příspěvky: 126
Registrován: 17.10.2014 13:10

Re: Zapojení komba jako odposlech

Příspěvek od Kajman2nd » 9.03.2016 8:50

Pokud nepoužíváš efekty ve smyšce, zkus vytáhnout zvuk do PA z výstupu "SEND", ten by měl být hlasitostně nezávislý na regulaci main volume komba.

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 7363
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Zapojení komba jako odposlech

Příspěvek od Hendrek » 9.03.2016 9:05

Neznám schéma zapojení FX smyčky toho komba, ale nepotřeboval by pak zpět přivést signál do returnu, aby pokračoval do koncáku komba?

tomasba
Příspěvky: 20
Registrován: 8.02.2011 12:06

Re: Zapojení komba jako odposlech

Příspěvek od tomasba » 9.03.2016 9:19

José píše:Smiř se s tím, že to kombo je pro takovouto aplikaci nevhodně navrhnuto, to samé ale platí i pro mnohem dražší kousky jako Orange terror bass. Jinak se ujistím, že když si to zkoušel do toho mikrofoního vstupu měl jsi to přepnuto na linkový vstup (stlačené talčítko pod ním), jinak ten vstup spálíš. Zapoj to tak, jak jsem ti psal již předtím na baskytara.com foru, neboli druhá Hendrekova možnost..
Ano měl jsem přepnuto na LINE u mikrofoního vstupu.Když sem zkoušel obě možnosti tak sem měl na konbu hlasitost na min. a neskoušel dele jak 30 vteřin abych něco neodpálil.Proto jsem rozjel tudle debatu abych zkoušením nezničil kombo a sestavu.Zapojení přes efekt mi příde asi nejjednoduší.Takže zkusím přes efekt-basa
do efektu z jacku do komba a XRL do sestavy na vstup u mikrofonu.Jestě se zeptám na sestavě mám zapojit do mikrofoního XRL nebo na jack(JACK stereo nebo mono?( budu muset koupit kabel)).
Jěšte tu někdo popisoval možnost připojit přes efektovou smičku na kombu SEND.Co si o tom myslíte.

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 7363
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Zapojení komba jako odposlech

Příspěvek od Hendrek » 9.03.2016 9:25

Normální mikrofonní kabel XLR-XLR pro propojení BDI21 výstupu BAL OUT a mikrofonního vstupu na mixu (přepínač nastavit na mic, samozřejmě).
Smyčku na kombu bych do toho netahal z důvodu viz. můj předchozí post. Navíc ve smyčce nemáš IMHO signál linkové úrovně.

tomasba
Příspěvky: 20
Registrován: 8.02.2011 12:06

Re: Zapojení komba jako odposlech

Příspěvek od tomasba » 9.03.2016 9:38

Hendrek píše:Normální mikrofonní kabel XLR-XLR pro propojení BDI21 výstupu BAL OUT a mikrofonního vstupu na mixu.
Smyčku na kombu bych do toho netahal z důvodu viz. můj předchozí post. Navíc ve smyčce nemáš IMHO signál linkové úrovně.
OK.Děkuji zkusím to takhle.Asi to bude jediná možnost jak nic neodpálit.

Odpovědět

Zpět na „Komba, zesilovače, reproboxy pro baskytary“