ENGL Savage 60

[Demilich]

Není chyba jako chyba. Asi tam nebudou dávat chyby jako že by takto zapojený zesík nefungoval, explodoval atd. ale spíš pozmění hodnoty kondů/odporů. Kdyby to pak někdo kopíroval tak mu to bude hrát, ale na <|>.
Takovou chybu rozpoznáš jak, Tube Guru?

[hyenik]

po čuchu

[Trevor]

Je to presne jak pise Demilich a i to pak presne tak hraje,je to spis obecné schéma na kterem se da dobre "vyucit" kdyz má člověk čas a chuť, praxí něco poznáš pri pohledu na dané schéma, ale stejně je tam spousta chyb ktere hned neodhalis...nebo nikdy.

[Tube Guru]

Zdar, rozpoznávat chybu ve schematu po čuchu přenechám rád jiným, mi na to stačí dlouholeté zkušenosti a absolvovaná studia. Základní obvody je třeba mít neustále v hlavě včetně příslušných výpočtů.

[Kali]

Omlouvám se pánové za přerušení Vaší debaty. Navážu na předchozí diskuzi ohledně výměny lamp v Savage 120w. Dneska jsem přelampoval koncák za 6550 JJ, bias nastaven na 38mA. Spadla mi brada!!! Staré origo ENGL 6550 už byli prostě v kytkách. Zvuk byl takový hodně středo výškový. Odporné presence a výšky, skoro žádné středo basy, takový suchý plochý zvuk. Teď je zvuk mnohem "vyrovnanější". Přibyli nižší středy a zmizeli ty odporné vyšší frekvence. Celkově zkreslení dostalo takový "temější charakter". U prvních dvou kanálů je to zase opačně, clean je teď opravdu čistější a lépe cinká. Kdysi dávno jsem četl názory, že staré lampy mají spíše "měkčí" zvuk, ideální na Vintage zvuky. Ať je to jakkoliv, tak výměna konce rozhodně pomohla.

[Trevor]

No bezva, hlavne ze nastalo zlepseni,ted kdyz mas nove je muzes kazdej pulrok premerit tim udelatkem co mas a sledovat jak odchazi tyto.
Jsou staré a staré že : )

Jinak ta debata je o ničem,neboj ; )

[innerself]

Čus. Kytarista pořídil jedničkovej Savage 120 s 6550 lampama. Podle toho, jak je uvnitř vrstva prachu to vypadá, že na to nikdo nikdy nešáhnul. Takže jsem dostal úkol dohledat, kolik by případně stálo přelampování konce, který by samozřejmě vyšlo nejlevnějš. Všim jsem si, že výrobci tung sol, electro-harmonix, sovtek a možná ještě někdo další udává, že jejich 6550 má anodovou ztrátu 42w. Svetlana a JJ udávaj 32w. Liší se nějak výrazně konstrukčně od sebe tyhle lampy? 42W od JJ a Svetlany má až kompatibilní KT88.

[Trevor]

Zasadne te zajima kompatibilta patice, to je jasne, anodove napeti, impedance primaru_to co elektronku zatěžuje
Proud si donastavis dle typu a vykon se uzpusobi
Jeste bych se dival na proud zhaveni
Je to otazka počítání kdyz chces delat pokusy, ostatni uslysis : )

[innerself]

O pokusy mi nejde. Spíš mi jde, jestli vybrat sovtek, nebo JJ, když se JJ jeví jako "slabší".

[Tube Guru]

Zdar, innerselfe máš divného koníčka - komplikovat si život . Zadání máš jasné: "dohledat, kolik by případně stálo přelampování konce, který by samozřejmě vyšlo nejlevnějš", takže není o čem dumat... V konstrukci elektrodového systému se výrobci výrazně neliší, nanejvýš tvarem baňky. Údaje zejména v "nových" datasheetech ber s rezervou. Jaký výkon elektronka dodá do reprobedny je již dáno el. hodnotami zesilovače (anodové napětí a zatěžovací impedance). Ty asi měnit nebudeš, když nehodláš experimentovat. Takže si najdi nejsnáz dostupné 6550 a nemáš co řešit.

[innerself]

Tak jinak. Nejlevnější přelampování konce, bez degradace zvuku. To by se všude mohly dávat nejlevnější věci z Číny, který fungujou buď chvíli, nebo hrozně To, že bude mít elektronka menší výkon se promítne u mě maximálně do výpočtu biasu. Ale když má jinej výrobce pro stejnej typ lampy jiný hodnoty, tak člověk zbystří. Kdyby to bylo všude stejný, tak samozřejmě vezmu tu nejlevnější. Ale ok stačí neodepsat, nebo napsat, že to nikdo vedle sebe netestoval, takže nemůže říct. A právě kdybych změřil teď bias a tu hodnotu nastavil na novej pár, tak to mi jako komplikování života nepřijde, ale spíš usnadnění Každej to asi vidí jinak no

[Demilich]

Já tedy nechci nijak snižovat tvoje znalosti a schopnosti, innerselfe, ale já (nebo v zastoupení kamaráda) mít hlavu jako Engl Savage 120, tak to nechám na někom, kdo ví co dělá, a raději připlatím litr nebo dva navíc za garanci, že to bude vykucené a nějaké roky to vydrží, než bych riskoval, že svýma nekompletníma znalostma způsobím nějakou botu, která by ten zesík nenávratně poškodila, nebo způsobila to, že se mi to vysere v tu nejméně vhodnou dobu (rozuměj na koncertě)

[innerself]

Už jsem biasoval dost aparátů známejm a kámošum. Většinou el34 a 6L6GC nebo 5881. Všem to vždycky chodilo včetně mě. Sondy na to mám a přirovnávám to vždycky výměně kola u auta. Nebo dobře možná by tomu seděl olej. Tohle neni žádná věda. Kolikrát jely ty lampy na 110 procent a než jsem na to šáhnul, tak to fungovalo 4 roky. Nehrálo to ale podle představ, nicméně i to blbý seřízení ten zesilovač a lampy zvládly. Zatim to všem funguje a tvrdí, že když jsem to stáhnul, je to takhle lepší. Neposled to byl engl blackmore a zatim hraje bez problému. Jednou se mi stalo teda při výměně, že jedna lampa probleskla a vyhodila pojistku zesilovače. Jinak nikdy nic. Hlavně když chceš experimentovat, tak je dobrý to umět sám. Můžeš si to vyladit podle sebe. Co jsem mezitim zjistil podle vzhledu, tak ty englovský 6550 by měly bejt svetlana winged c. Ty jsou drahý jako kráva a hůř se snad i shání. Nicméně maj podle datasheetu taky 32w jako 6550 od JJ.

[Trevor]

Na experimenty je dobrý se plácnout přes kapsu a nakoupit co nejvíc různých elektronek ať je co porovnávat, je to drahá zkušenost,ale funguje to : )
ohledně výkonu, i s dvojicí elektronek co mají 25W anodovou ztrátu se dá udělat 100W zesilovač, nebo taky 20W, to prijde na ty hodnoty co jsem zmiňoval výše, proto mají v datasheetu ty grafy s napětím proudem atd

[innerself]

Co jsem zkoušel výrobce 6L6GC. Konkrétně JJ a Ruby 6L6GCM-STR, tak mi rozdíl nepřišel žádnej. Rozdílně nastavenej bias se stejnejma lampama dělal rozdíl výraznější. U 12ax7 jsem srovnával sino (shuguang) 12ax7b, JJ ecc83s a exh. Jediná ta ehx mi přišla jiná, ale měla trošku života za sebou a sino s JJ byly nový. Rozdíl tam možná byl, ale za ty peníze by to asi nestálo.

[innerself]

Tak na přelampování ani měření kytaristovo savage zatim nedošlo, protože nejlevnější lampy jsou čínský shuguang, který maj nejspíš pořád ještě zavřenou továrnu. Takže dokud neni potřeba měnit, bude čekat, než zase budou dostupný třeba na rototubes. Má teď ale dilema. Dát tam kt88, který sám engl osazoval svoje první modely, nebo zase 6550 na který přešli časem? Momentálně tam jsou nějaký stoletý sovteky 6550 WA, který se už ani nedělaj, nebo je prostě začali značit akorát WE. Maj na sobě ještě natištěnej nápis engl, ale zatim vypadaj, že fungujou v pohodě. Na netu jsem sotva našel nějaký srovnávačky 6550 a kt88. Vim, že kt88 jsou čistější, ale zajímalo by mě, jestli někdo nemá zkušenost a nezkoušel to v englu měnit. Se zvukem je sice spokojenej, ale třeba s kt88 bude ještě spokojenější. Tenkrát se mi taky líbila jsx s el34, ale s 6l6 ještě víc.

[innerself]

Kdyby někoho zajímalo srovnání starejch Sovtek 6550WA (ne WE ale asi starší výroba) s novejma JJ KT88. Stejný nastavení aparátu. Nahrávalo se reampem, takže i stejná dynamika hry.

savage 6550 reamp 10,5.mp3

(460.2 KiB) Staženo 149 x

savage kt88 reamp 10,5 0db.mp3

(460.2 KiB) Staženo 149 x

Muj pocit - kt88 maj trochu víc basů. Rozdíl ve zvuku možná 1% Ještě přikládám vizuální rozdíl, jak by se měla upravit ekvalizace pro 6550, aby hrály stejně, jako kt88.