Problémy v oblasti zvukových karet

[filo01]

Nepotěšils, jsem na tom časově stejně. Athlon 4jádro, 2,8GHz.

[torst]

Aled to je přesi fuk. Ta TV zároveň s Cubem, to byl extrém, jen důkaz, že to funguje. Jinak používám třeba zároveň Cub a Mediaplayer, když chci něco oposlechnout a pod. Ta představa, že mám v provozu kvalitní exter. zvukovku, ale zároveň musím přepojovat na onboard, protože ta první ne všechno zvládne, to mi zavání "zdokonalováním parního stroje", Tohle fakt řešíte v současném desetiletí? Když jsem si nainstaloval a zprovoznil Presonus FireWire, od té doby jsem po onboardu ani nevzdech. Na co?

[filo01]

Torste, můžu tě okrást o 5 minut času? Dneska jsem si donesl Focusrite Scarlett Solo 2gen, ve VST hostu latence úžasná, nic nepraská ani při 44kHz/16 samplech, kde se dostanu na 3.8ms. Narazil jsem ale u toho pouštění z YT, tam je první hratelná kombinace 44kHz/48samplů, což dává 7,1ms. Zkoušel jsem různé varianty vzorkovacích frekvencí i samplů, ale pod těch 7ms se nedostanu.
Můžeš se prosím v DAWu mrknout, na jakých hodnotách jedeš a kolik máš při nich spočítanou latenci? Nevím jak v Cubase, Cakewalk mi to přímo ukazuje. Kdyby to Cub neuměl, dělal jsem to i přes tenhle zip, stačí propojit vstup a výstup karty. https://www.oblique-audio.com/free/rtlutility

[SUK]

filo01: neco mi rika, ze ty cisla jsou jen uplne nahodna hausnumera. At uz onech 48 samplu, tak to podivne nenasobeni samplu a vyslednych latenci. Meris skutecnou latenci nebo se jen koukas na cisla? Fakt radim a doporucuju latenci zmerit - "3.8ms" ti dokaze napsat lecos, ale realita muze byt jina

Btw, nezapomen na to, ze video miva typicky 48kHz, zatimco typicky CD samplerate je 44,1kHz. Nicmene to by nutne problem delat nemuselo, neb windows mixer si to snad zvladne downsamplovat.

[filo01]

EDIT: Sorry, už jsem přetaženej. Popletl jsem samply a buffer, 16 a 48 je buffer.
Ja jsem zkoušel nastavit ve Win 48kHz i výš (88, 96). Měřil jsem to přes tu RTL utility, to jsem pochopil, že se bere jako etalon, aspoň na fórech jsem viděl výsledky jen odsud. A vzhledem k tomu, že uděláš uzavřenou smyčku přes out-in, tak je metodika z mého pohledu docela jednoduchá, pošleš signál do out zvukovky, počkáš, co ti přijde z in a změříš odezvu.

[SUK]

filo01: jo, v poradku, jsem myslel, ze jen vychazis z napsanych cisel. Jinak fakt buffer 48 samplu? Vetsinou byvaji buffery o velikosti mocniny dvojky.

[filo01]

Ohledně těch bufferů se to chová zajímavě. ASIO control panel zvukovky opravdu dovolí jen mocniny dvou, ale aplikace VST Host toho nabízí v Device-Wave mnohem víc (24, 40,48,56,..) a pokud to vyberu, ASIO panel i DAW (cakewalk) to akceptuje. Udělal jsem si dneska slepý test a bohužel dokážu rozlišit hodnotu bufferu 48 a 32 při 44kHz, což dává 7,15 a 4,5ms. Těch 5ms je zdá se pro mě fakt kritických. Ještě zkusím Zoom UAC-2, se zvukulí dodávají i apku mixefx, která podle obrázku dělá přesně to, co potřebuju. Otázkou je, jak dobře. No a pak už jen extra mix, pokud teda Torst nevytáhne nějaké eso z rukávu ohledně svojí zvukule (viz výše). Ještě jsem se díval na ASIOBridge ale cena za sloučení ASIO signálů je ztrojnásobení bufferu, což je pro mě na nic.

[torst]

teda tu utilitu jsem stah, zkusim s ní něco podělat, ale přiznám se, že při letmé četbě moc nechápu. Na běžné hraní bohatě stačí 44 kHz/16 bit, na nahrávání raději 44/24. PC kde mám Cub je offline, takže s YT nezajamuju, leda s tou televizí.

"pošleš signál do out zvukovky, počkáš, co ti přijde z in a změříš odezvu." ... tohle asi fungovat nebude.

... ještě drobnost: Budu-li mít problém s jamováním s YT online, tak si klip stahnu a zajamuju si offline, ne?

[filo01]

Jasně, pravou rukou se taky můžeš podrbat za levým uchem a když jsi dostatečně šikovný, tak to jde i nohou
Ne, vážně, nechci dělat kompromisy víc, než je nutné. O něco výše jsi psal "Jinak používám třeba zároveň Cub a Mediaplayer". Pokud ti tohle jede, pojede ti i YT, ale to je teď jedno. Zajímá mě nastavení zvukovky a latence, s jakou ti to funguje bez praskání a lupání. Nastavení zjistíš z DAWu, latenci přes tu utilitku. A fakt to funguje tak, že kabel nacpeš jedním koncem do hi-z vstupu a druhým do výstupu (sluchátkového) karty. Utilitka má ve druhé záložce log, kam ti sype všechna měření, která uděláš.

[torst]

filo01: Tak když na své FW zvukárně nastavim 8 ms, pak otevřu Cub, tak v jeho nastavení se píše: Total Input Latency 9,615 ms, Totak Output Latency 11,474 ms.

[filo01]

Díky, vypadá to, že máš tolerantnější uši.

[torst]

asi ano. Můžu nastavit daleko menší latenci, ale nechci to "tavit" na doraz. I když - zvukárna je na to asi stavěná a děje se to v ní, nikoli v PC (?).
Presonus Inspire se dá nastavit i na 1.0 ms.

[filo01]

Dostal jsem se do nějakého divného bodu.
Focusrite + YT = 8ms, vadí mi to
Focusrite do malého mixu Behr 302USB, YT do téhož mixu přes USB = slyším interference zevnitř PC, vf bzukot
Focusrite do malého mixu Behr 302USB, YT přes line out interní zvukovky do 302USB (napájeno mimo PC)= slyším interference zevnitř PC, vf bzukot
Focusrite do vstupu Alphy, YT do Alphy přes USB = slyším interference zevnitř PC, vf bzukot
Ve všech třech posledních případech "slyším" myš jak jezdí po monitoru. Takže moje PC zřejmě úplně audio friendly nebude

[SUK]

filo01: zemni smycky? Zkus mezi to dat nejaky trafo ci dibox.

[Hendrek]

Stav se ke mně, půjčím ti zas to trafo, případně ART DTI nebo i DI box. Vše mám, můžeš přes Vánoce zkoušet do aleluja.

[filo01]

Díky, domluvíme se. Pak sem hodím výsledek.

[filo01]

Tímto moc děkuji Hendrekovi za zapůjčení Art DTI a DI boxu od Staggu. Art zafungoval mnohem líp než Stagg a zcela uspokojivě řeší můj problém
Abych jen nepindal, nahrál jsem ukázku "před a po", třeba se v budoucnu najde podobný nešťastník.

Setup: Mix Behringer 302USB napájený z ext. zdroje (powerbanky), do 2-track vstupu přiveden signál z Focusrite, připojena kytara s higain presetem, ztumený poťák na kytaře (je slyšet jen čistý šum, bez brumu)
Zapojení "před": analog signál z interního PC Soundblasteru do vstupu line Behringera
Zapojení "po": analog signál z interního PC Soundblasteru do Art DTI a z něj do line Behringera
Co je v nahrávce: kroucení volume poťáku na line vstupu od nuly do maxima a zpět do nuly. Nahrávka začíná variantou "před", pak je krátký předěl a pak varianta "po". Zaujalo mě u "před", jak šum dokáže na maximu zamaskovat brum.

PrinoMixPakPresArtMix.mp3

(1.62 MiB) Staženo 126 x

[Hendrek]

Super. Jen se zeptám, zda jsi u toho DI boxu měl přepnuto na GND lift. Nebo čím to, že výsledek nebyl obdobný jako u oddělovače?

[filo01]

Přepínal jsem všechno, co se dalo. To odfiltrování nebylo tak dobré jako u Artu.

[Avida Dollars]

Zdar, sice si nejsem úplně jistý, že mi tady někdo s tímto problémem pomůže, každopádně to zkusím:

Vlastním zvukovku Audient iD4 a donedávna vše šlapalo tak, jak mělo - zvukovka dokázala pracovat zároveň jak v prostředí DAW, tak i mimo něj, takže když jsem něco nahrál v DAW a chtěl to přepsat do Guitar Pro, zvuk fičel na obou místech.

Nedávno jsem však přepojoval kabely mezi USB porty a od té doby zvukovka neumí pracovat zároveň v DAW a mimo něj. Tzn.: mám např. spuštěný Guitar Pro (popř. cokoli jiného), pak spustím DAW (během toho vždy něco ve zvukovce mechanicky lupne, jakoby se něco přeplo) a zvuk už fičí jen v DAW. Když chci slyšet zvuk i jinde, musím DAW vypnout (opět se ozve "mechanické lupnutí").

Co se týče nastavení - ve Windows 7 mám zkukovku nastavenou jako výchozí zařízení, takže by alespoň teoreticky mělo vše šlapat. Reinstal driveru nepomohl a přepojení zvukovky do jiných usb portů taky ne.