Hudební fórum

Dynamiky jsou určitě dobrá volba tady. Zbytek je dle vašeho gusta

P.

A dispozic
Si vzpomínám, jak si naše zpěvačka zapomněla svůj Senheiser a vzala si čínskou variaci na 58 kterou sem k něčemu dostal jako dárek, a to co vzniklo, bylo fakt nedatelný - středobasová koule bez výšek kterou mi nešlo absolutně ukočírovat (a ono se jí to s 58 nestalo poprvé)..

Si také vzpomínám, jak jsem také do kapely přikoupil čínskou variaci na SM 58. Bylo to neuvěřitelné .....
Nu, nyní mám doma jen originály.
SM 58 není nejlepší mikrofon na světě, ale je standardní a spolehlivý.
Dělá to, co má.

To máte z toho, že v hlavě a z principu vůbec akceptujete a "vezmete do ruky" jakoukoliv "kopii značky" z Číny... Je úplně jedno, jestli jde o mikrofon, kytaru, mobil, auto, tričko..............
(Nebo myslíte, že textilka u Liberce dělala horší trička, než jsou ty z Asie? I když oblíkala vašeho dědu jako dítě... Ne! Jen čínská vláda řekla své státní textilce: "Za každé tričko prodané do Evropy vám dáme 200Kč." A tak číňan prodává posledních 40 let do Evropy tričko za 30Kč. Ale Liberecká textilka nedokáže vyrobit tričko pod 200... a tak vše postupně odchází a končí... a Čína přebírá monopol výroby a inovací na vše... Až ten proces dokončí, nikdo jiný než Čína tričko nebude umět vyrobit. A tak ho každý bude muset koupit za 500) To jsem se rozjel... sorry!!
Samozřejmě v nadsázce, ale zas ne tak úplně daleko od reality, ne?

Ivan píše: 14.12.2024 19:34 No je to dost mala miestnost, akustika asi nic moc, lebo sme tam tak napakovani, ze sa miesa jedno cez druhe… Skratka v ramci tych podmienok chceme spravit co najlepsi zaznam, ozvucit vieme kazdy zdroj zvuku samostatnym mikom,vsetekemu rozumiem, len ten spev neviem ako by bolo najlepsie bez toho, aby sme to museli dodatocne dohravat, lebo chceme to aj s videom, takze to musi byt zosynchronizovane

Malá, akusticky nevhodná místnost a chceš nahrát vše najednou do separátních stop a ještě s videem?
Nebereš nějaký drogy?

Čavli píše: 19.12.2024 15:09

Ivan píše: 14.12.2024 19:34 No je to dost mala miestnost, akustika asi nic moc, lebo sme tam tak napakovani, ze sa miesa jedno cez druhe… Skratka v ramci tych podmienok chceme spravit co najlepsi zaznam, ozvucit vieme kazdy zdroj zvuku samostatnym mikom,vsetekemu rozumiem, len ten spev neviem ako by bolo najlepsie bez toho, aby sme to museli dodatocne dohravat, lebo chceme to aj s videom, takze to musi byt zosynchronizovane

Malá, akusticky nevhodná místnost a chceš nahrát vše najednou do separátních stop a ještě s videem?
Nebereš nějaký drogy?

Beru. Kofeín.

Tak mi porad ako dodatocne vyregulujem hlasitosti jednotlivych elementov v nahravke?

Ako fakt, ze to chceme aj s videom, ovplyvnuje to, ci je to do jednotlivych stop alebo len jedna stereo stopa?

Ivane - ve své podstatě máš pravdu, ale proti tomu záměru mluví (z mého pohledu - jak jsem psal už na začátku) ta velikost a uspořádání místnosti. Čiže méně práce a s (myslím) lepším výsledkem by dalo vyladění nástrojů (poměrově) a záznam rovnou do jedné stereo stopy. Prostě tady bych viděl jakoukoli dodatečnou práci jako vyloženě kontraproduktivní.

Ale je to čistě jen na vás

A jen tak mimo vlákno: je opravdu zajímavé, jak se spousta amatérů (a neber to prosím nijak hanlivě teď!) umí kolikrát "do krve" hádat/přít/diskutovat se znalejšími (a v některých případech i SAKRA znalejšími - to jsem teda čuměl i já) a tak nějak odmítají ten obvykle správnější názor; a zřejmě jen proto, že není jejich. Ale tohle tady bylo, je a bude - s tím se holt nic nenadělá

Hezké svátky a ať se to vydaří - ať tak či onak. Je to přecijen hlavně o zábavě!

P.

pavlii píše: 21.12.2024 15:51 Ivane - ve své podstatě máš pravdu, ale proti tomu záměru mluví (z mého pohledu - jak jsem psal už na začátku) ta velikost a uspořádání místnosti. Čiže méně práce a s (myslím) lepším výsledkem by dalo vyladění nástrojů (poměrově) a záznam rovnou do jedné stereo stopy. Prostě tady bych viděl jakoukoli dodatečnou práci jako vyloženě kontraproduktivní.

Tak s tímhle nemůžu vůbec souhlasit. I jednoduché úpravy (EQ, vyřezání momentálně nehrajících stop) a srovnání hlasitostí posunou nahrávku úplně jinam. Za mě určitě nahrávat stopy, pokud umíte aspoň základní mix.

Čavliho reakce je úplně mimo a nevhodná...

Ale jo - je to názor. Pokud bude v každé stopě pomalu tolik přeslechů z ostatních nástrojů, tak mi to nepřijde prostě smysluplné. Ale jako zaplatit bych si za tu práci zase nechal, to jo

A Vašku - přečetl sis doufám, kde to hodlají nahrávat, že ano?

P.

Ignorovat příčinu problému, i když si jí dobře uvědomuji, a snažit se řešit problém kompenzací následků, zejména když to není prakticky možné, tak to je především mimo.
Určitě mimo hudební fórum.

Chlapi, nechci se s vámi tady dohadovat - přestože mě to fakt mrzí, jak se tady množí rady (případně arogance), přičemž zkušenost je evidentně malá.
Takže k věci. V dnešní době není problém si udělat příjemně poslouchatelný záznam ze zkušebny. A nejenom ze zkušebny, děláme si nahrávky z ulice, kostela, kulturáku, klubu... Akustika není vůbec podstatná. Když pominu kvalitu nástrojů a interpretace, tak co je potřeba hlavně pořešit je odposlech. Jinými slovy - je potřeba použít sluchátka. Protože pokud neřvou do všeho odposlechy, dá se to v pohodě ukočírovat v jakémkoliv prostoru. Co se dá táhnout linkou, tak se táhne linkou (lze i elektrickou kytaru díky IR). Tím se zvuk krásně vyčistí, přeslechy v mikrofonech na zpěv a v overheadech se dají přežít. Možnost udělat si potom poměry je k nezaplacení.

Koneckonců - je to koníček.

P.

Jestli můžu přispět svou trochou do názorového mlýna...
My jsme před dávnými lety zkoušky nahrávali, jen tak pro sebe, ale před časem jsem jednu z kazet našel a až mě překvapilo, jak je ta nahrávka i po letech poslouchatelná. Nahrávali jsme tehdy na CrO2 kazety, tape deck Aiwa z bazaru, record level samozřejmě manuál. Několik podmínek, které jsou ovšem pro takové nahrávání docela důležité:
1. Zkušebna byla jenom naše. Sice žádný extra velký prostor, ale taky ne kumbál na smetáky. Akusticky upravená, a to dalo docela dost práce. Sice vše tak nějak "co se dalo sehnat", ale co nejlépe. Takže na stěnách kmitací panely ( na dřevěném roštu hobra nebo sololit, v mezeře skelná vata, panely na střídačku hobra holá, natřená barvou, a sololit s nalepenými platy od vajec) v rozích Bass traps (silnější vrstva skelné vaty krytá fólií a přes to roletovina)...
2. Bubeník do toho neřezal jako smyslů zbavený, aparatury pro jsme měli nastavené "tak akorát" (nikdo se nesnažil přeřvat ostatní) a docela jsme laborovali i s umístěním, stejně tak jako se zpěvovým aparátem (lehké, čisté dvoupásmovky).
3. Nahrávali jsme přes dva mikrofony (do dvou stop, klasické stereo). Mikrofony byly nějaké nástrojové, tuším EV, nějaká střední třída (ani špička, ani to nejlevnější) , co bylo podstatné, bylo to, že jsme dost dlouho laborovali s jejich umístěním a orientací v prostoru. Měli jsme je v otočných, polohovatelných závěsech že starých stojanů, ovšem zavěšené že stropu (na zemi by překážely).
4. Signál z nich šel do dvou vstupů, vypreparovaných ze starého mixpultu AHB ( tři pásma korekcí, sweep střed), v insertech byl dvoukanálový kompresor Houdek.
Řekl bych, že zásadní byly ty body 1 a 2. 3 a 4 byly už jen tuning.

Skvělé - tak jsem to myslel.

P.

vasekh píše: 25.12.2024 9:27 ... přičemž zkušenost je evidentně malá. ... Akustika není vůbec podstatná.

Tak z tohohle prohlášení ta zkušenost úplně stříká.

Akustika prostoru je základ vždy! Natož v případě co popisuješ.

Pokud točíš na kontaktní mikrofony a máš sluchátka, tak je marginální.
Můžu doložit důkazy. Ale bohužel to vypadá, že na tomhle fóru se moc rádo plká a nerado řeší nějaké konkrétní nahrávky.

Oni budou zpívat na kontaktní mikrofony? Tušíš vůbec co je kontaktní mikrofon?

Tyjo, vasekh tu dal spoustu nahrávek, kde je slyšet, že umí udělat velmi pěkný zvuk ve velmi různých podmínkách. Od tebe, jsem tu, pardon, žádnou nahrávku neslyšel. Něco dohoď, ať relevance tvrzení dožene sílu výroků.

Ivan už máte nahráno? Jak to dopadlo?

Ivane, bicí taky chceš zvučit každý zdroj samostatně? Zvaž Glyn-Johns metodu, mám s ní celkem dobrou zkušenost (taky nahrávka ze zkušebny)

vasekh píše: 25.12.2024 9:27 Chlapi, nechci se s vámi tady dohadovat - přestože mě to fakt mrzí, jak se tady množí rady (případně arogance), přičemž zkušenost je evidentně malá.
Takže k věci. V dnešní době není problém si udělat příjemně poslouchatelný záznam ze zkušebny. A nejenom ze zkušebny, děláme si nahrávky z ulice, kostela, kulturáku, klubu... Akustika není vůbec podstatná. Když pominu kvalitu nástrojů a interpretace, tak co je potřeba hlavně pořešit je odposlech. Jinými slovy - je potřeba použít sluchátka. Protože pokud neřvou do všeho odposlechy, dá se to v pohodě ukočírovat v jakémkoliv prostoru. Co se dá táhnout linkou, tak se táhne linkou (lze i elektrickou kytaru díky IR). Tím se zvuk krásně vyčistí, přeslechy v mikrofonech na zpěv a v overheadech se dají přežít. Možnost udělat si potom poměry je k nezaplacení.

Dovolím si postnout zajímavé video z YT.
Přece jenom někteří z nás, i když nearogantní a velmi zkušení, asi na hodinách fyziky chyběli ...
Takže jim nějak nedochází, že fyzika není o zkušenostech, ale platí pro každého ...

https://youtu.be/NMH0H-lpOzo?si=Mo-VAu2DleKRAgAg