Hudební fórum

bubucci píše: 12.04.2019 9:04 Předevčírem jsem šel ve Zlíne přes náměstí a hrála tam lokální zábavovka a kytarista tam měl Kempera, chvilku jsem poslouchal a pochopil jsem, proč je oblíbený u tady toho typu kapel. Přiblížit se ke zvuku těch Iné kafé, Turbo a podobných kapel s nedobrým resp. nijakým zvukem už v originále je s Kemperem brnkačka a takový ten univerzální profil najdeš hned Nevím, jestli měl kytarista origo Gibsona, ale zvuk byl na úrovni Epi+Valveking. Ale hlavně že se 30letý kluk nemusí tahat se 4x12 boxem

Bohužel se ale takhle přece nedá udělat obrázek o zvuku Kempera (!?).
Ze všech modelingů, co jsem měl, a bylo jich myslím dost má Kemper nejmíň nějakej digivocas a pak samozřejmě záleží na tvůrci profilu. Taková konstantní kvalita jsou profily od M. Britta, to že na Rig Exchange lítá x tisíc sraček je blbý no...
A k čemu se zas vracím je porovnávat to nějak smysluplně. Kemper jsem si nekupoval kvůli hraní naživo, ale vyloženě jen za účelem recordingu. Pokud si zahraju na aparát, kterej musím dát relativně dost nahlas, aby zvuk nebyl plochej a chíplej, tak to samý musím udělat s monitorama (abych se vyhnul iluzi hlasitější = lepší) nebo ještě líp - nazvučit si aparát a pak jej poslouchat v monitorech, až tam si člověk leckdy uvědomí, jakej je ve skutečnosti jeho zvuk a dost často to není překvapení úplně příjemný ... samozřejmě už je to o samotným aparátu, repru, boxu a snímání, preampu, převodnících. Prostě nic tak jednoduchýho jako hrát si s ikonkama v Guitar Rigu

bubucci: Tenhle problém je daleko hlubší. Byl jsem si poslechnout M. Pavlíčka na Festiwallu v Kytarách. Kouk jsem na jeho cajk. Všechno nejvyšší liga, žádnej Kemper. Gibsony, páskový echa, custom krabičky ... No a když "to tam poslal", hrálo to do lid na úrovni Epi + Valveking.

bubucci píše: 12.04.2019 9:04 Předevčírem jsem šel ve Zlíne přes náměstí a hrála tam lokální zábavovka a kytarista tam měl Kempera, chvilku jsem poslouchal a pochopil jsem, proč je oblíbený u tady toho typu kapel. Přiblížit se ke zvuku těch Iné kafé, Turbo a podobných kapel s nedobrým resp. nijakým zvukem už v originále je s Kemperem brnkačka a takový ten univerzální profil najdeš hned Nevím, jestli měl kytarista origo Gibsona, ale zvuk byl na úrovni Epi+Valveking. Ale hlavně že se 30letý kluk nemusí tahat se 4x12 boxem

Sorry, ale to je názor jako prase.

lubos píše: 16.04.2019 12:15

bubucci píše: 12.04.2019 9:04 Předevčírem jsem šel ve Zlíne přes náměstí a hrála tam lokální zábavovka a kytarista tam měl Kempera, chvilku jsem poslouchal a pochopil jsem, proč je oblíbený u tady toho typu kapel. Přiblížit se ke zvuku těch Iné kafé, Turbo a podobných kapel s nedobrým resp. nijakým zvukem už v originále je s Kemperem brnkačka a takový ten univerzální profil najdeš hned Nevím, jestli měl kytarista origo Gibsona, ale zvuk byl na úrovni Epi+Valveking. Ale hlavně že se 30letý kluk nemusí tahat se 4x12 boxem

Sorry, ale to je názor jako prase.

Bubucci, máš osobní zkušenost? Hrál jsi už na KPA? Ne? Tak drž hubu a krok a nevyjadřuj se k tomu na HF. Já už to pochopil dávno a žiju si šťastně klidným životem !

Mám pocit, že tato diskuze se motá v kruhu

Copak jsem rýpl do někoho ze zábavovky ? Neboj na Kabáty tam je taky určitě profil Klidně jsem dej nějaké svoje moudra, kromě takového výkřiku.

2 Subroofer : Podle mě je to hlavně recording gear a sem tam ho používám taky. “Problém” Kemperu není v samotném Kemperu, ale u hráčů, kteří si myslí, že když si stáhnou nějaký profil co používala Metallica, že jim to bude hrát stejně, nehledě na okolnosti.

Torst : Tobě by v tom případě měli rovnou smazat účet

rotten77 píše: 16.04.2019 12:23 Mám pocit, že tato diskuze se motá v kruhu

To je normální. Za sebe se omlouvám, já se vlastně jen tak nějak vypsal, protože se sám s kemperem motám v kruhu...

trošku jo no... ale ne v prvním kruhu a ani v posledním

subroofer píše: 16.04.2019 13:26

rotten77 píše: 16.04.2019 12:23 Mám pocit, že tato diskuze se motá v kruhu

To je normální. Za sebe se omlouvám, já se vlastně jen tak nějak vypsal, protože se sám s kemperem motám v kruhu...

Právě tvoje příspěvky mi tady přišly nejpřínosnější. Máš reálnou zkušenost a dokážeš napsat klady i zápory. U mě to trvalo cca 3 měsíce, abych věděl, že je to až to nejkrajnější řešení a klasickou aparaturu mi to v podmínkách, kde hraju, nenahradí.

Já si poslední dobou říkam, jestli se vlastně dá zavděčit někomu, kdo hraje na kytaru.
Když hraješ na EMG lidi říkají, že jsou lepší SD. Když máš bednu Marshall, lidi říkají, že nejlepší je Mesa. Když máš kemper, lidi říkají, že nikdy to nemůže hrát jako aparát. Za tu dobu, co jsem zkusil všechno možný a nemožný, stejně jako třeba bubucci, tak si nakonec myslim, že stejně všichni máme rádi něco jinýho a nejlepší je řídit se sám sebou.
@bubucci psal, že si lidi s kemperem myslí, že když si stáhnou profil, bude to hrát jako ta kapela, podle který je dělanej profil nebo jako kytarista, kterej ten profil uploadnul. Nebude. Tohle je ale i s aparátama. Chci zvuk AC/DC, koupim si plexinu a bude to tam. Nebude. Nejvíc záleží na rukách a na tom, jak se člověk k tomu staví, jestli hraje jako prase a nebo jestli se snaží bejt dobrej a hledá v sobě to nejlepší.
Navíc v poslední době se nám v čechách rozmnožili zvukaři samouci, který si koupí malej mix, dvě bedny, pár mikrofonů a o zvuku neví vůbec nic. Pak je lepší hrát na toho valvekinga a říkat si, že za ty prachy je to vlastně celkem dobrý.

Chtěl jsem tím říct, že tyhle žabomyší války a porovnávání pindíků je úplně k ničemu. Jsem si jistej, že 90 % uživatelů kemperu, co sem přispívají si nikdy neudělali vlastní profil a jen o tom žvaní. Pak je ale těžký něco o kemperu psát, protože je to především profilovací nástroj. Ne loader na zvuky z netu.

Však díky těm 90% uživatelů tak hezky bují pseudotrh s KPA profily a Axe presety.
Jak jsem už psal někde vedle - dost lidí jsou buď líní nebo lamy nebo v horším líné lamy - ale to bylo vždycky - i před 30 lety bylo stejné množství lidí, co se ve svém multiefektu nebo keyboardu nikdy nedokázali přepinožit přes tovární zvuky, protože jim stačily. A dnešní fungování světa v podstatě čím dál víc podporuje hledání zkratek a obezliček, takže myšlenka na snadný nákup (či ukradení) zvuků vypadá atraktivně. A čím dražší, tím jsou určitě lepší - jak jinak - jinak by nestály tolik, to dá rozum.

Na druhou stranu pro dost lidí jsou koupené profily/presety záchrana - kdejaký relativně jednoduchý lampový zesik jde nastavit úplně blbě, Xkrát jsem to zažil - takže jak by si takový člověk mohl slušně naštelovat KPA/Fractal?

Navíc v poslední době se nám v čechách rozmnožili zvukaři samouci, který si koupí malej mix, dvě bedny, pár mikrofonů a o zvuku neví vůbec nic. Pak je lepší hrát na toho valvekinga a říkat si, že za ty prachy je to vlastně celkem dobrý.

Právě proti tady tomu je jediná obrana, a to dovézt si vlastní aparát a hrát částečně z pódia, pokud se bavíme o běžném klubu pro 50-150 lidí. Dobrý zvukař ti zvuk ven určitě nezhorší a špatný už na to nebude mít prostor Samozřejmě zábavovka si vozí svůj zvuk, tam je to vždycky tutovka

Další věc je odpolech, pokud bychom jeli celá kapela IEM, tak bych měl taky jeden z modelerů a neřešil. Ale pokud se chceš spoléhat na odpolechy na místě, tak tam už je to risk. Pokud si to chceš pojistit nějakým svým monitorem, tak tu už je zase stejné jako tahat box.

Ty kupované presety jsou taky věc a to je právě to, na co jsem narážel a s čím se potkávám. A přesně tam platí situace dražší-lepší popř. slavná hvězda preset a majitelé víc věří cizím uším, častěji i očím, než těm svým.

bubucci píše: 17.04.2019 15:08 Pokud si to chceš pojistit nějakým svým monitorem, tak tu už je zase stejné jako tahat box.

Sorry, jen poznámka - ne, není, věř mi. Co si zvučíme kytary těmi 700W RCFky, je to pro celou kapelu ku*evká úleva po všech stránkách. A samozřejmě máme je i proto, aby v těch malých klubech s marnějším P.A. hrály kytary na podiu.

Je teda divný že světový kapely, co hrajou na kemper si ho připojujou taky na koncáky aparátů plus bedny, aby se teda líp slyšeli, nebo to i cejtili, jak někdo z rozhovorů popisoval.

Je super pozorovat jak se karta obrací a sinusovka adorace digitálních náhražek se opět pomalu překlápí Vytáhne teď někdo argumenty kterými jsem to v minulosti tady schytal já jako "ale ono to řve z pódia do lidí!", nebo "typický arogantní kytarista, kterému žádná hlasitost není dost a jen prudí zvukaře" proti bubucciho tvrzení o obraně před zvukaři amatéry? Já myslím, že ne A to je na tom to zajímavé.

Proč pořád porovnávat hrušky s jabkama? Asi bych byl opatrnější v radikalismu, nicméně vidím to podobně jako Bubuci. Kemper je ideální zrovna třeba pro vesnické hudlali s repertoárem od Jede Jede Mašinka až po Smoke On The Water, však nedokážu si nějak představit přínos tohoto zařízení pro jazzmana, který se zavřenýma očima preluduje neuvěřitelné kombinace akordů á la Joe Pass přes svého Gibson ES 350 s vyleštěným krkem do morku mahagonu. Každému podle jeho potřeb! Heslo utopických Marxistů se naplňuje v hyperkonzumním světě.
Řvát na podiu může úplně cokoli, když si s tím pacient neumí poradit, viz. vedlejší vlákno demonstrující za podporu průmyslové výroby organického skla.

Já to jako hrušky a jabka nevnímám, ani jako radikalismus. Pořád se tady bavíme o elektricky zesíleném hraní nejčastěji rockových či až metalových kapel a je jedno jestli hrajou covery od Kabátů nebo vlastní supermojo tvorbu. Všichni jsme električtí kytaristi. Celá pointa našeho hraní je hrát nahlas do lidí. Nechápu proč se za to někdo stydí a vzniká kolem toho tolik hašteření a nedorozumění.
Jak se ukázalo, jsme jako el. kytaristi i egoisti. Máme rádi, když to nějak na stagi vypadá a když to "cítíme". Proč se za to stydět? Že je často v klubech nevalný zvukař je také fakt. Bubucciho přístup k věci je tedy zcela validní a já s tím souhlasím. Kemper je dobrý na něco a na něco zase ne. To zde také pár lidí potvrdilo. Takže vlastně nejsme nikterak ve sporu

Divný je spíš to, že Inner nenapíše, že neméně hodně "takysvětovejch" kapel, které hrajou na KPA/Axe, aparát vůbec nepotřebujou.
Prostě každej ať si svůj zvuk kuchtí jak potřebuje, povolené je cokoliv a co jednomu připadá jako hovadina, z toho jiného šimrá v podbřišku, klasika...

Co se týká nějakého překlápění adorace digitálů, tak toho jsem si nevšimnul - spíš je situace rozumně stabilizovaná, je míň extrémních nadšenců a extrémních odmítačů, než před pár lety.
Obecně se rozšiřuje a zlepšuje nabídka, tudíž musí v prvé řadě existovat poptávka.

OT: Co se týká přeřvávání PA z podia, tak o tom už se na HF řeklo všechno Xkrát.
Shrnul bych to jednoduše: když se nikdo nechová jako debil - ani na podiu, ani za mixem - tak to už je fajn základ, na kterém se dá stavět.

cherreda píše: 18.04.2019 10:36 Divný je spíš to, že Inner nenapíše, že neméně hodně "takysvětovejch" kapel, které hrajou na KPA/Axe, aparát vůbec nepotřebujou.

Jo někdo hraje na in eary, někomu odposlechy samotný ale nestačí a kromě sluchu to musí i cejtit. Každopádně taky objíždět svět a dělat alba pod vydavatelem, tak několik času tomu svýmu profilu věnuju a přiznám se, že bych taky tak hrál. A pro ten pocit na podiu by moh posloužit i klidně starej line 6 spider. Ale pokud nemam na výběr několik aparátů, boxů a mikrofonů abych si ten vlastní profil vyrobil, tak z mojeho hlediska tohle nemá vůbec cenu a jednou za měsíc si klidně tu velkou krávu na podium vezmu. Ono je to už jedno jestli mam brát jednou do měsíce na vystoupení 4 odposlechy nebo 4x12 bednu kterou uslyší každej

Rozsáhlejší debata na toto téma se vedla zde, na několika stránkách jsou odpovědi na spoustu obvyklých dotazů (moje zkušenosti jsou v tomto dost konzistentní, takže se zde nechci pracně dublovat):
simulace-reproboxu-pro-live-stompbox-a- ... 00#p737672