box 2x 12" - stavba

[Pejsvidek]

Muj rozpocet na 2x12" bednu z drevotrisky je 5500. Je to z drevotrisky 18mm, 2 celestiony seventy80, koberec na potazeni, madla, rohy, miska, spojovaci meterial... Jeste musim sehnat neco na vytlumeni vnitrku, takze to bude o neco vic, ale porad se to myslim vyplati

[MrDuck]

No já když tak počítám, 5000 jenom za 2 celestion vintage 30, tak +-1000 za dřevo? kolečka rohy ušiska dráty daj tak 500? Ale netušim kolik za něco čim to zabalit,jestli koberec nebo koženku? zas,když už to mám dělat,tak jestli ňáká ta napodobenina zvenku nebude výrazně dražší jak koberec,tak bych jí tam zkusil dát Tak tipuju tak 7000 to stát bude?
Vlastně eště lepidlo, plechovka chemoprénu asi to bude 250 nejmíň, no tak +- 7500...hm asi do začátku fakt zkusim ten jeden reprák Nakonec ve zkušebně bych to stejně na 100 nehulil
Zase za 7,5 je už box vod fendera,ale ani nepíšou co je tam za repro,tak kdoví,asi se do tý stavby dám jednou

[Pejsvidek]

Me staly ty dva celestiony 2800,- Jinak drevotriska i s narezanim 550, 2 madla 320, rohy a miska asi 60, koberec sem koupil normalne z obchodu na koberce - 2x1,3m me vyslo asi na 550, ale nevim jak se to bude s tim potahovat... Jinak za tu preklizku das mnohem vic nez za drevotrisku... Jo a jeste neco za ty vruty... to presne envim kolik, pac neco sem mel doma

[MrDuck]

Právě se mi nechce to dělat z dřevotřísky,cenovej rozdíl tam sice je,asi celkem znatelnej i,ale zas ta překližka by podle mě měla víc vydržet,tak to asi obětuju,nebo budu hlídat bazary,teď tam někdo prodával takovej základ rozdělanej,prostě slepenou bednu snad bez jedný stěny asi za 500,to by člověk hned dost ušetřil Ale nakonec,toho dřeva neni zas tolik ne? když vemem rozměry řekněme 70*50*40 nebo jak to tam bejvá, to nedá ani 3 metry ne? tak kdyby ta překližka byla třeba o 300 dražší,to mě už nezabije,kdyby o 700 to už to dost zvážim no,ale rači nebudu bezduše tlachat a počkám co napíše petr
Ale dva celestiony za 2800..tj pěkná cena no, ale nevim pan káči mě furt cpou ty vintage 30ky za 2,5k jeden A že to chci na takovej ostřejší hodně zkreslenej zvuk a výrazný sóla(sice je hrát neumim,ale snažim se plodit něco:P),tak všude pišou,že to je ideální reprák na to

[Isachs]

Hele, jestli stavíš ten BOX a nestavíš ho jako dočasnou záležitost, ale jako věc co ti vydrží, tak určo z překližky
Co se týče repráků, tak ty Vintage 30 jsou opravdu moc super... ale bohatě stačí i G12-75 ... kterej je ve své třídě jeden z nejlepších
Já používám Eminence Legend, trochu toho výběru dneska lituju, měl jsem radši přišetřit a koupit pořádný repro

[Pejsvidek]

To je pravda a navic kdyz kupujes repraky za takouvou cenu, tak ta preklizka proti tomu nejni zase tak moc... Jinak si nemyslim ze ta drevotriska by se rozpadla...

[Isachs]

Nerozpadne se, ale jde hlavně u zvukový vlastnosti... ta překližka je prostě věc ověřená... MDF používaj výrobci low end věcí... a z dřevotřísky se dělaj ty nejlevnější klumpy...
Prostě pokud to s tím myslí člověk vážně a nestaví box, kterej za rok prodá, tak by měl použít ty nejlepší ověřené a dostupné materiály... aneb dneska na tom talířu ušetříš a za rok ti to bude na zvuku chybět... a to fest

[Pejsvidek]

Njn, skoda, uz to mam postaveny z drevotrisky...

[Isachs]

Z toho si nic nedělej, já taky

[MrDuck]

No meslim že když už to budu stavět,tak aby mě to chvíli vydrželo, tak tu překližku asi ňák zvládnu
Koukám na ty CELESTION CLASSIC G12T-75, no za 2 kusy to je rozdíl osmi stovek,a ve zvuku,je ten rozdíl velkej? Nakonec 800 neni zas taková pálka (ne že bych zrovna měl 800,eště dlužim 2000 za vysněnou yamahu ), ale když mě to má ňáký ty léta hrát..

[petrpeter]

Krásná práce Petře, fakt nádhera!

Dvě otázky, máš schválně obráceně ty madla? dávaj se tim plynulym výběhem nahoru aby neřezaly když to neseš.

A nebojíš se brumu a porblémů se společnou zemí u těch dvou Jacků, když sjeou na společný kovový desce?

ale houby, to neni moje ale nejakyho frantika, prece....
ja bych urcite nedaval predni ochranou sit jentak na hrebiky... ostatne, ja bych do bedny vubec hrebik nedal - ten jednoho dne diky vibracim vyleze
Ale jinak me hodne inspiroval, co se tyce "hustoty kolikovani", a potahu
rohy jsem rozhodne zpevnil daleko vic, a nic na moji bedne nedrzi na vrutech (nemyslim ty zalepeny v hranolu v rozich) - myslim zadek, predni ram s ochrannou latkou, vse na sroubech, samoreznych maticicch, gumovych a samoreznych podlozkach... No, ono je to hlavne proto ze tohle je "prototyp" (kdyz to tak nazvu),a furt se bude rozebirat a menit repro, atd. ...

[Isachs]

Určitě buď G12-75 a nebo Vintage 30 (lepší volba) ... jsou to do takových boxů ověřený věci... pokud ti ta G12-75 přijde drahá, tak možná ještě ten Rocket 65 ... ale fakt radši to Gčko... je to ověřenej reprák na dobrý sound.... avšak já se přimlouvám za ty Vintage 30 ... většina lidí stejně po roce mění na ty ... ale zase vše je otázkou peněz .... takovej reprobox pak může vyjít na více než 10tis (počítam li 4x12) a nebo více jak na 6tis (počítám li 2x12)
Jinak nejsem od¨borník, ostatní snad poradí "přesněji"

[JOHNY Swamp Inc.]

Aha aha tak to chci vidět tvuj produkt

[Isachs]

Já mám krám jen radím z pozice člověka co si poradit nenechal a udělal to celý blbě Koupil jsem dřevotřískovou bednu Vermona a napěchoval do toho nejlevnější vyhovující repra od eminence (Vysoká citlivost) ... a víš jak dneska na to kouknu a první věc co mě napadne je, jakej jsem to ale .... ... ...
Ale brzo se na to chystám, Vintage 30 a pořádná překližka a to pak bude masox ...

[Pejsvidek]

Hehe, vlastni zkusenosti sou nejlepsi... Skoda, ze sem taky neposlech, ale spis z financnich duvodu. Zajimalo by me, proc na drevotrisku tak vsichni nadavaj

[Jens Ludwig]

protože je hloupě těžká a rezonuje si jak se jí zamane... navíc neni to uplně ten nejspolehlivější materiál, co se pevnosti a životnosti týče

[petrpeter]

.... spis nerezonuje vubec.... je tezka, droli se, nic nevydrzi, na koncerty to stehovat nebudes, protoze to vydrzi sotva par cest.... proste na ho****

Kdyz uz alternativu preklizce (za polovicni cenu) tak OSB desky (drevostepne desky - odstepky dyhy slisovane a slepene jako preklizka, jen ruzne kusy a nahodne, lehci nez drevotriska, ale pevnejsi, dokonce i trochu pruzna jako preklizka / ve stavebnictvi se pouziva OSB jako nahrada preklizky).

Muj rozpocet na "prvni levnou" a zvukove prijatelnou bednu 2x12" (kopie M/B Rect. Horizontal zvetsena o cca 5-8litru):



Samozrejme ne od vseho uz jsem nasel uctenky, takze je to spis orientacni, a kazdy ma taky jine moznosti, muze si sehnat hranoly levneji, lepidla uz ma, vruty taky, atd.... nektere veci se daji nahradit, kazdy muze trochu zaimprovizovat podle toho co bude mit k dispozici (guma misto plsti jako tesneni, plech. mriz dopredu, atd...)

Je o 3cm vyssi nez original, o 1cm hlubsi, ale predni deska s repro je zapustena 2.5cm od hrany. V kazdem pripade radeji tlumim zadni desku, protoze je objem vetsi (zvlast pri montazi repro zvenci), coz sice prohloubi basy, ale zase muze hrat blbe v oblasti rezonancniho kmitoctu repra (zalezi na typu) - proto to tlumeni. Puvodni repra V30 hraji pekne od basu v puvdonich rozmerech bedny M/B. Mlady kluci s prvni bednou si urcite hned nekoupi 2x Celestion V30 za 5tis., tak proto to mensi zvetseni objemu, at tam ty basy trochu jsou a tlaci to i pri levnejsich repro...
Pri pouziti slabsich repro (2x50,60W) staci steny z 15mm OSB, predni/zadni 18mm, bez otvoru do bocnic na madla, ale klasicky dlouhy ucho nahoru(cenove stejne) a bedna neni ani moc tezka.
Pri 18mm deskach a 4kg repracich 100W (x 2) uz je ta vaha trochu poznat, ale zadna hruza jako drevotriska to neni.
Aspon je tady v rozpoctu dobre videt, ze priplatit si par stovek za preklizku, a vedet ze je to tak jak ma byt, a ze bedna vydrzi na cely zivot (pokud ji dobre zbouchame), je v celkovy cene bedny docela zanedbatelny...

Pak sem hodim schema/nakres, a pujcim bednu klukum na vyzkouseni s ruznyma lampama, at napisou objektivni nazor, zacnu asi od nejlevnejsich repraku (bud Celestion Rocket50 nebo Super65) - kluci z Prahy co mate lampovy hlavy (i trandaky) a chcete se podelit ne objektivnim testu, HLASTE se u me - piste SZ.
Doufam, ze uz se k tomu konecne dostanu... (uz chybi jen jack zasuvky, prepinani ohmu, a prisroubovat repra )

PS: sorry za tak siroky obrazek

[MrDuck]

Wow,dobrá práce,díky moc. Už začínám střádat,abych se do toho dal Dokonce bych moh mít překližku za pár od kámoše,by bylo hned jiný kafe, jenom poslední otázka, že mladý kluci si hned nekoupěj V30...tak sem tadyk ten mladej chudej študák, a ta cena repro co píšeš zní moc přívětivě, na druhou stranu to by neměl bejt takovej problém po brigádách za měsíc vydělat o pár tisíc víc na V30, je tam rozdíl hodně znát? Už sem se na to sice ptal,ale tak abych měl jasno Chci říct,píšeš že si to mladý nezkušený hned nekoupěj jenom kuli ceně,nebo taky proto,že to nevyužijou? Nakonec už teď mám kytaru rozhodně lepší než prsty

[petrpeter]

Ne, spis jsem to myslel tak,ze mladosi, co proste maj svoji prvni kytaru, dopracujou se k nejaky lampovy kopii za par korun, nebo koupi hlavu, nebo potrebuji vice zvuku (externi box ke kombu) a rozhodnou se spis postavit si box 2x12/4x12, tak nemaji hned jen tak 6-7t. nebo 13tis. na takovy box.... takze zbouchaji nejakou kopii boxu, a hledaji alespon nejakou slusnou alternativu v repracich, aby to nebyl sh*t, ale aby to aspon trochu hralo za rozumny peniz.... coz treba ty Celestion Super65 za 1070,- (po odecteni slevy 100,- z kytar.cz) bohate splnuji... frekvencni charakteristiku maji podobnou jako V30, ale nejedou tak moc od basu (proto jsem tu kopii MesaBoogie Rect. Hor. zvetsil kvuli basum), a taky myslim nemaji takovou citlivost jako V30... ale ono je to treba u 4x12" stejne jedno jestli 97dB nebo 100dB.... ctyri repraky maji velkou vyzarovaci plochu a nadelaji rachotu az az.... navic, pri citlivosti treba 97dB mas moznost lampovou hlavu vic vytavit aby pekne stavnate hrala, nez kdyz mas prehnanou ciltivost 100dB a vic (Eminence) - ale zase druha strana veci je ta, ze vyssi citlivost ti dovoli vybudit repro uz pri nizsi hladine Volume a reprak hraje tak jak ma, se spravnou artikulaci... coz zase oceni zvukar nekde na podiu.... proste vse ma sve pro a proti

Ale treba ta alternativa s Celestion Super65 (nebo trochu lepsi Seventy80) je za ty penize vyborna volba. Me osobne zajima, jak tam budou hrat ty G12T HOT 100W... melo by to byt pekny na brutal gain

No uvidime, s jednim klukem uz jsem tak nejak predbezne domluveny na odzkouseni, urcite se ozvou i jini z Prahy, strcim jim to do zkusebny na tyden, kdyztak se neco nahraje jen pro porovnani (treba na MP3 player), a zkusi se to z ruznyma zesakama... a pak kazdy napise svoje dojmy a srovnani. Pak si tady kluci muzou udelat predstavu, jestli se jim vyplati kupovat KUSTOM z MDF desek s obyc. Celestion Rocket50, nebo si radsi tu bednu kvalitne udelat sam, s tim ze pro zacatek koupi levnejsi repra, casem upgraduje, atd....

[Scyther]

Tak mi zas rupnul v bedně skvostný nápad. Přes zimu káry nejezdí, tak bych stavěl boxy. Asi to zavrhnu, ale asi si tady pak udělám průzkum trhu.
Prostě udělat si firmičku na stavbu boxů na zakázku. Jako brigáda při VŠ se to snad dá. Myslíte si osobně, že by byl zájem o opravdu kvalitíní neosazené, po domluvě i osazené boxy? Když koukám na produkci firem kustom a spol, tak těm se asi cenou konkurovat nedá. Tam je osazený box za 6000,-. Já počítal jen materiál(kvalitní překližka) a práci a vyšlo mi to na skoro stejnou cenu bez repro.