Výška snímačů a jejich vzdálenost od strun

Elektronika, mechaniky, struny, ladičky, ...
Odpovědět
Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 7195
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Výška snímačů a jejich vzdálenost od strun

Příspěvek od torst »

multimetrem odpor snímače. špatná terminologie?
Já se domnívám, že revoluce je zvrat k lepšímu. Kontrarevoliuce je síla, která tomuto zvratu brání. Kontrarevoluce se drží u moci zuby nehty. Ti starší už pouze nehty. (Zdeněk Svěrák, 1989)
Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 1746
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: Výška snímačů a jejich vzdálenost od strun

Příspěvek od Trevor »

Ano, ss odpor a impedance neni to stejne
Ty meris ss odpor
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ
Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 7195
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Výška snímačů a jejich vzdálenost od strun

Příspěvek od torst »

nicméně primárně by mě zajímaly názory na různě hlasité snímače, viz výše.
Já se domnívám, že revoluce je zvrat k lepšímu. Kontrarevoliuce je síla, která tomuto zvratu brání. Kontrarevoluce se drží u moci zuby nehty. Ti starší už pouze nehty. (Zdeněk Svěrák, 1989)
Uživatelský avatar
jurator
Příspěvky: 287
Registrován: 14.01.2016 13:29
Bydliště: CZ

Re: Výška snímačů a jejich vzdálenost od strun

Příspěvek od jurator »

Každý snímač by měl mít jakousi optimální vzdálenost od strun. Dřív jsem to řešil uchometricky, ale teď se s tím ne*eru (není čas řešit hova*iny) a nastavuju vzdálenost podle doporučení výrobce snímačů/kytary. Pokud se mi něco zvukově nezdá, tak udělám drobnou opravu, ale rozhodně nehledím na sílu signálu, co z toho výsledně leze.

Porovnám extrémy, které mám - Tele a MusicMan alias single vs DiMarzio PAF. Obě kytary si seřizuju a udržuju sám.
Mají obrovský rozdíl v hlasitosti, pro obě kytary musím dost rozdílně nastavovat GAIN jak pro čistý tak pro zkreslený kanál i když to tele snáší líp o něco menší zkreslení, možná taky díky barvě, co z něj leze. Na EQ dělám jen kosmetické úpravy když kytary prohodím.
Pedalboardu jsem se už sice rozloučil, ale tam bylo kroucení víc, protože jsem používal 3 kreslící krabičky, které jsem musel přenastavovat, abych dostal pro mé ucho perfektní zvuk a hlavně dynamiku zkreslení.
Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 7195
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Výška snímačů a jejich vzdálenost od strun

Příspěvek od torst »

Takže jako u mě: Různé kytary, různé hlasitosti a musíš se s tím naučit žít.
P.S.: Volume pedál je na ty srovnávačky bezva ! Vyhneš se těm hlasitostním nepoměrům.
Já se domnívám, že revoluce je zvrat k lepšímu. Kontrarevoliuce je síla, která tomuto zvratu brání. Kontrarevoluce se drží u moci zuby nehty. Ti starší už pouze nehty. (Zdeněk Svěrák, 1989)
Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 8790
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Výška snímačů a jejich vzdálenost od strun

Příspěvek od Hendrek »

Já mám strata s SC a HB-35 s HB snímačema. Strat je pochopitelně cinkavější a má slabší výstup. Z toho plyne např. to, že s každou kytarou vybudím jinak preamp a docílím jiné úrovně zkreslení. Za prampem mám EQ, který zapínám v případě HB-35, ubírám basy, posiluji výšky, snižuji celkovou hlasitost.
Tím docílím toho, že s oběma kytarama mám stejnou úroveň hlasitosti a cca podobnou barvu zvuku, každá má však jiný vliv na preamp jinými slovy každá má jiný drive. Strat je u mě spíš na čisté zvuky, HB-35 pak na zkreslené. Samozřejmě ne vždy, dvoukanálovým preampem si můžu přepínat clean/crunch nezávisle na použité kytaře.
Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 7195
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Výška snímačů a jejich vzdálenost od strun

Příspěvek od torst »

Jistě, strata mám taky. CS vs. HB je jasný, tam není o čem diskutovat, přesně jak píšeš. Mě šlo spíš o to, že i jednotlivé humbuckery mají výrazný rozdíl v hlasitosti. Většina mých kytar je osazena HB+HB a ty rozdíly jsou opravdu velké.
Já se domnívám, že revoluce je zvrat k lepšímu. Kontrarevoliuce je síla, která tomuto zvratu brání. Kontrarevoluce se drží u moci zuby nehty. Ti starší už pouze nehty. (Zdeněk Svěrák, 1989)
Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 8790
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Výška snímačů a jejich vzdálenost od strun

Příspěvek od Hendrek »

Pokud bys střídal jen dvě kytary, tak bys taky mohl EQ bez nutnosti přenastavování používat jako volume dropper a tone conditioner jako já :).
Ale víc kytar = větší opruz s přenastavováním presetu.
A co třeba mít sadu patchů na Zoomovi (pokud jej běžně používáš) pro každou kytaru zvlášť, kde si zvuk každé kytary ošetříš a sjednotíš s ostatníma?
Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 7195
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Výška snímačů a jejich vzdálenost od strun

Příspěvek od torst »

Jasný, když bych v tom plaval, určitě bych to porovnal tak, jak píšeš. EQ mám taky, žádnej stres. Mě to v reálu zásadně nepálí. Live hraju na 2 kejtry HB+HB a tam ty hlasitosti + - odpovídaji. Spíš mě zajímal názor vintagistů, co preferujou, resp. jestli se nemusím stydět za to, že můl Les Paul hraje výrazně tišeji než lowendová Cortka (oboje HB+HB).
Já se domnívám, že revoluce je zvrat k lepšímu. Kontrarevoliuce je síla, která tomuto zvratu brání. Kontrarevoluce se drží u moci zuby nehty. Ti starší už pouze nehty. (Zdeněk Svěrák, 1989)
Uživatelský avatar
jurator
Příspěvky: 287
Registrován: 14.01.2016 13:29
Bydliště: CZ

Re: Výška snímačů a jejich vzdálenost od strun

Příspěvek od jurator »

Určitě se za to stydět nemusíš, pokud jsou ty snímače u obou kytar rozumně vzdálené od strun.
Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 7195
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Výška snímačů a jejich vzdálenost od strun

Příspěvek od torst »

jsou vzdálené tak akorát. Veř mi, že ta otázka hlasitostí není v 1mm zvýšení či snížení snímače.
Já se domnívám, že revoluce je zvrat k lepšímu. Kontrarevoliuce je síla, která tomuto zvratu brání. Kontrarevoluce se drží u moci zuby nehty. Ti starší už pouze nehty. (Zdeněk Svěrák, 1989)
Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 2025
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Země, ČR dočasně

Re: Výška snímačů a jejich vzdálenost od strun

Příspěvek od Tube Guru »

Zdar, kytarový snímač je jako téměř vše v reálném světě kompromis. Aby měl vysoké výstupní napětí, musí mít silný magnet (s vysokou magnetickou indukcí) a cívku s hodně závity. Jenže příliš silný magnet tlumí vibrace strun - ve výsledku je kratší doznívání (sustain). Mnohozávitová cívka má zase vysokou indukčnost, která tvoří spolu s potenciometrem volume RL článek typu dolní propust, což se ve výsledném zvuku projeví úbytkem výšek. Na snímač jsou kladeny minimálně dva protichůdné požadavky:
1) Vysoké výstupní napětí
2) Neovlivňování (netlumení) kmitání strun
Dále by měl mít pro všechny struny přibližně stejné výstupní napětí, to se dosahuje různou vzdáleností pólových nástavců od strun. U levných snímačů je většinou požadavek na vysoké výstupní napětí splněn, ovšem za cenu nevyrovnané úrovně signálu jednotlivých strun a někdy i nepříjemného tlumení strun silným magnetickým polem. Proto torstovi "Les Paul hraje výrazně tišeji než lowendová Cortka (oboje HB+HB)".
S opravami jsem skončil, žádné další zakázky už nepřijímám. Když budete mít jakýkoliv smysluplný technický dotaz týkající se elektronek, zesilovačů a "krabiček", klidně mě kontaktujte e-mailem: z.hronek@protonmail.com Když budu znát odpověď, budu mít čas a chuť, rád Vám odpovím. Děkuji.
Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 1746
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: Výška snímačů a jejich vzdálenost od strun

Příspěvek od Trevor »

Mam to tak ze straty maji snimace pro vetsi zkresleni a lp jsou s relativne slabsimi snimaci, hodne je to citit na gainu, pocitove vic nez na hlasitosti, ale zkreslenejsi signal ma pro ucho bych rekl vetsi maso, takze ho silneji vnima, dalsi vec je na ktery zesilovac a jake repro ta kytara hraje, nekdy si nastroj a aparat sednou a jdou spolu, nekdy ale muzou jit jejich vlastnosti proti sobe a zvuk pak neni zrovna nej.
Vysledek vice snimacu/kytar.... je fajnova inspirativni moznost objevovani ruznych zvuku ktere te nenasilne vedou k ruznym technikam a stylum hry, tedy te obohati ; )
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ
P115
Příspěvky: 22
Registrován: 10.08.2017 14:54

Re: Výška snímačů a jejich vzdálenost od strun

Příspěvek od P115 »

V tomto vlákně se několikrát objevilo tvrzení, že snímač příliš blízko strunám "tlumí kmitání" a zkracuje tak délku tónu. Měl jsem pocit, že pro to není technický důvod a chtěl jsem to ověřit jednoduchým pokusem. Vzal jsem španělku (s kovovými strunami) a velmi silný magnet vykuchaný z HDD. Přiblížil jsem magnet hodně blízko jedné struně a zkoušel zvuk s magnetem a bez magnetu. Výsledek byl naprosto zřetelný. Ono nejde tolik o utlumení struny, to se mi nezdálo výrazné, i když ani to nemohu vyloučit. Ale hlavně, po přiblížení magnetu ke struně se ozval nesmírně nepříjemný disharmonický zvuk. Jako kdyby v místě magnetu vznikl na struně další uzel, který vytvoří tóny, které nemají s původním tónem celé struny nic společného. Fakt se to nedá poslouchat a kdokoliv by o tom pochyboval, může si to sám vyzkoušet. Je pravda, že když jsem místo toho silného magnetu použil snímač, nezdálo se, že by se něco dělo, snad jedině v bezprostřední blízkosti struny (několik desetin mm).
Zdá se mi, že není důvod zpochybňovat uváděná doporučení vzdálenosti snímače 3-5 mm od strun. Ale pokud by někdo měl snímač se silnějším magnetem a přiblížil ho velmi blízko ke strunám, může to mít nepříznivý vliv na zabarvení zvuku.
Odpovědět

Zpět na „Snímače, hardware, příslušenství, údržba“