Dřevo...

Stavba a úpravy nástrojů všeho druhu
Odpovědět
MilanT
Příspěvky: 3924
Registrován: 23.06.2011 9:07

Re: Dřevo...

Příspěvek od MilanT »

martina72 píše:
p0spec píše:Proč jsou jehličnany na krk nevhodné?
Protože tomu prostě nerozumíš a nemáš zkušenost ani cit.
Pro mě je tohle odpověď "přesně" k té otázce a získává (mojí) anticenu (žirafí koblížek) za odpověď letošního roku. :cry:
kmensik
Rádce
Příspěvky: 3052
Registrován: 29.05.2008 8:00
Bydliště: Brno

Re: Dřevo...

Příspěvek od kmensik »

Pro začátečníka by stačilo říct, že se běžně nepoužívají z důvodů mechanických, moc měkké letní dřevo, většinou moc řídké, špatně by to dopadlo. Na druhou stranu právě jehličnany jsou základem mnoha nástrojů, a to i kytar. U elektrických velmi zřídka používané, o to zajímavěji takové nástroje znějí.
Na těla se používají - borové Tele, smrkový Parker, najde se douglaska i cedr. Viz třeba krásná ukázka http://www.ronkirn.com/tutorial/
Na krk z jehličnanu se v dlouhodobém plánu chystám, jenom abych zavřel ústa některým chytrákům. Před časem pan Kocour odkazoval na nějakou německou stránku, kde ve výzkumu dřev na krk právě smrk vyšel nejlépe v poměru ?pevnost-modul pružnosti?.
nastroje/stavba-b-c-rich-virgo-t24513-2 ... ev#p422510
p0spec
Příspěvky: 122
Registrován: 15.10.2012 19:09
Bydliště: Šalingrad

Re: Dřevo...

Příspěvek od p0spec »

martina72 píše:
p0spec píše:Proč jsou jehličnany na krk nevhodné?
Protože tomu prostě nerozumíš a nemáš zkušenost ani cit. Takže prostě nejsou vhodné a konec.
Ty budeš asi další z těch lidí, co si nechávají všechno jen nalévat do hlavy a nezjišťují, proč to tak je. To, že to není vhodné jsem se dozvěděl již výše. Proč se na to ptáti? Abych přeci zjistil, proč tomu tak je. Jestli za to může nevhodná pevnost, náchylnost ke kroucení či nevhodné zvukové vlastnosti. Myslím, že diskuzní fóra a zejména tahle sekce k tomu slouží. Mimochodem, myslím (vím) že nejsem sám, ale pořád čekám na nějakou ukázku Tvé práce.
Tengli
Příspěvky: 732
Registrován: 23.01.2013 22:41
Bydliště: Studénka

Re: Dřevo...

Příspěvek od Tengli »

Žirafí koblížek... :lol: :lol: :lol: Palec hore :!: :wink:
Uživatelský avatar
jeleniste
Příspěvky: 963
Registrován: 23.09.2010 12:23
Bydliště: Lipník (okres Mbol), Kousek od Lysý

Re: Dřevo...

Příspěvek od jeleniste »

Hm, a smrkový dřevo se taky docela štípe, ne?
Nejsem blbý, jen se hloupě ptám.
kmensik
Rádce
Příspěvky: 3052
Registrován: 29.05.2008 8:00
Bydliště: Brno

Re: Dřevo...

Příspěvek od kmensik »

jeleniste píše:Hm, a smrkový dřevo se taky docela štípe, ne?
Jo, ale neni to horší než sapeli nebo dub. Spíš snadno otlačíš ďolíky, když to přisvěrkuješ na podložku s hoblinama nebo ti upadne dláto.
Pikus
Příspěvky: 1688
Registrován: 2.12.2008 17:48

Re: Dřevo...

Příspěvek od Pikus »

Moje řeč, myslím, že to co, co napsala Martina je v celku blbost... rukou mi prošlo mnoho kytar (akustických) s přední deskou ze smrkového masivu... a myslím, že taková tenká přední deska dostává od tahu strun daleko větší záhul, než takový špalek dřeva, jako je krk, v němž je navíc výztuha (nehledě na to, že když se krk slepí z více kusů smrku, bude zase pevnější, než samotný masic)... takže tak tragicky bych to s tím smrkem na krku neviděl ;).
Tengli
Příspěvky: 732
Registrován: 23.01.2013 22:41
Bydliště: Studénka

Re: Dřevo...

Příspěvek od Tengli »

kmensik píše: Před časem pan Kocour odkazoval na nějakou německou stránku, kde ve výzkumu dřev na krk právě smrk vyšel nejlépe v poměru ?pevnost-modul pružnosti?.
nastroje/stavba-b-c-rich-virgo-t24513-2 ... ev#p422510

Při správném výběru smrkového dřeva,by s přihlédnutím na zmíněná měření,asi neměl být problém vyrobit celosmrkovou kytaru. Ať už elektrickou nebo akustickou. Z praktického hlediska s vyjímkou hmatníku.
Smrkové,hustě rostlé dřevo,se střídajicím se tvrdým a měkkým dřevem je mechanicky,dle mého názoru,určitě blíže moderním kompozitům než homogenní dřeva typu javor...
carver
Příspěvky: 483
Registrován: 9.05.2011 22:42

Re: Dřevo...

Příspěvek od carver »

ja by som krk zo smreku nerobil nie preto, že by malo menšiu pevnosť, alebo nevyhovujúce akustické vlastnosti, ale práve z dôvodu tej nehomogenity a veľkého rozdielu tvrdosti medzi jarným a letným drevom. To znamená že takéto drevo sa horšie opracúva a tvaruje. Veď prečo by som si to mal komplikovať keď sa to dá krásne spraviť napr. z javora 8)
Uživatelský avatar
J.J.
Rádce
Příspěvky: 1258
Registrován: 11.01.2010 11:54
Bydliště: Bohuslavice nad Metují

Re: Dřevo...

Příspěvek od J.J. »

Tengli píše:
Smrkové,hustě rostlé dřevo,se střídajicím se tvrdým a měkkým dřevem je mechanicky,dle mého názoru,určitě blíže moderním kompozitům než homogenní dřeva typu javor...
Jestli to má mechanicky blíž moderním kompozitům to dost pochybuju a zda je to výhoda nebo nevýhoda to je další otázka. Každopádně brousit profil krku ze smrkovýho špalku, to by asi byla chuťovka a dost pochybuju, že by se to povedlo tak, že by se nepropadalo jarní dřevo oproti letnímu. Navíc při hrubším odběru materiálu hoblíkem nebo nožem, by se to asi taky dost štípalo.
Horní deska ze smrku je snad nejběžnější a dost možná na spoustu kytar nejvhodnější materiál, ale srovnávat 2mm tlustou desku, která se brousí "do roviny" kolmo na léta (nejčastěji strojově) se smrkovým špalkem, který se musí opracovat do určitýho zaoblenýho profilu, kde ta léta půjdou na povrch z různých úhlů, to podle mě nejde. Z nějakýho důvodu nikdo krky ze smrku nedělá. Proč taky, když je spousta vhodnějších dřev krom zmiňovanýho javoru a mahagonu třeba olše nebo ořech, který jsou homogenní podobně jako javor.
kytary: Yamaha Pacifica 821D, J.J.Gtrs Warbeast, španěly Admira a 2 x J.J., J.J.Gtrs - 7string PRSo, steelstring J.J. ala Martin 00, Jolana Diamant
kombo: Mesa Boogie Nomad 55, Beaver 50W (kopie Valvestate)
apec: Beaver 100W (kopie JCM Slash), 200W bedna
nějaký efekty, kabely, trsátka atd.
kmensik
Rádce
Příspěvky: 3052
Registrován: 29.05.2008 8:00
Bydliště: Brno

Re: Dřevo...

Příspěvek od kmensik »

Tak nějak, časem by se vyšahaly proužky měkkého dřeva. I vibrační bruska víc bere to měkké a dělá v něm ďolíky, je těžší udržet plochu, natož hranu. Na mojí smrkové jsou léta až 6mm od sebe, pak ale potkáš klapky z klavíru, kde má smrk léta pod milimetr. To je jiná.
martina72
Nedůvěryhodný žvanil
Příspěvky: 1373
Registrován: 11.04.2013 8:42

Re: Dřevo...

Příspěvek od martina72 »

Pikus píše:Moje řeč, myslím, že to co, co napsala Martina je v celku blbost... rukou mi prošlo mnoho kytar (akustických) s přední deskou ze smrkového masivu... a myslím, že taková tenká přední deska dostává od tahu strun daleko větší záhul, než takový špalek dřeva, jako je krk, v němž je navíc výztuha (nehledě na to, že když se krk slepí z více kusů smrku, bude zase pevnější, než samotný masic)... takže tak tragicky bych to s tím smrkem na krku neviděl ;).
O ozvučné desce nebyla řeč. Smrk je samozřejmě na přední desku skvělý. Dotaz zněl ale na materiál krku.
Na to jsem odpovídal.
Smrkový krk je prostě blbost.
Jak již bylo psáno, omačká se, zatrhne se, budeš mít třísku, bude mít malou nosnost a stálost délky a profilu.
Jo, a nebude v něm dobře sedět výztuha, je prostě měkký! Vymačká se ti uložení a co pak?
A pokud vytvoříš sendvič, tedy smrkové lamely a spoustu lepidla, pak již hovoříme o úplně jiném materiálu. To se nedá s masivem srovnávat.
Mimoto tvrdím, že smrkový krk nebude dobře hrát.
Někdo tady zmínil olši.
Nu, nevím, já bych ji na krk nepoužil. A to je to můj denní chlebíček a oblíbené dříví skoro na vše.

Kód: Vybrat vše

Administrátorem zablokovaný účet. Uživatel nemůže přispívat ani používat soukromé zprávy.
Uživatelský avatar
lathur
Příspěvky: 629
Registrován: 6.04.2012 9:45

Re: Dřevo...

Příspěvek od lathur »

http://www.tdpri.com/forum/tele-home-de ... ssrod.html

Hellou, čili nazdar! Tady ten pán dělá krk na tele z borovice a bez výztuhy...tož nevim :| JleT
proč to kupovat, když se to dá postavit
Uživatelský avatar
Bejk
Moderátor
Příspěvky: 1726
Registrován: 5.10.2011 21:10
Bydliště: Plzeň

Re: Dřevo...

Příspěvek od Bejk »

Musím oznat, že po stránce vzhledu, je to velmi zajímavá změna. Zajímalo by mě, jak by vypadala kresba celého krku a k ní "kolmé" pražce :).
Uživatelský avatar
lathur
Příspěvky: 629
Registrován: 6.04.2012 9:45

Re: Dřevo...

Příspěvek od lathur »

Nazdar, vypadá to asi takhle (ten krk vlevo) : http://marcuswolf.com/wp-content/upload ... G_2059.jpg
JleT
proč to kupovat, když se to dá postavit
kmensik
Rádce
Příspěvky: 3052
Registrován: 29.05.2008 8:00
Bydliště: Brno

Re: Dřevo...

Příspěvek od kmensik »

Do háje, to je krása. Myslím že mýtus nemožnosti jehličnanů na krky zbořen.
Tengli
Příspěvky: 732
Registrován: 23.01.2013 22:41
Bydliště: Studénka

Re: Dřevo...

Příspěvek od Tengli »

lathur píše:Nazdar, vypadá to asi takhle (ten krk vlevo)
No vida... Špatně jsem hledal...
lathur :shock: :!:
Uživatelský avatar
lathur
Příspěvky: 629
Registrován: 6.04.2012 9:45

Re: Dřevo...

Příspěvek od lathur »

Nazdar, čili hellou. Mám třešeň,dvě takový haluze. Jedna má asi 20 cm v průměru a druhá tak 12-15 cm-ta tlustší je kmínek. Řeším dilema- obě jsou i s kůrou, mají tak přibližně metr(už vidím ty luby a výložky a...). Co s tím -vím, že musí nejdřív vyschnout, jsou z léta, takže plný vody. Ale nevím, jak je nechat schnout. Oloupat kůru a nechat schnutím přirozeně prasknout a pak nařezat plátky, nebo i s kůrou nařezat na plátky a nechat vysychat. Třeba na půdě, nebo u červotočů v dřevárce. Poraďte. Díky JleT
proč to kupovat, když se to dá postavit
glycerol
Příspěvky: 74
Registrován: 14.11.2011 15:19
Bydliště: Banská Bystrica

Re: Dřevo...

Příspěvek od glycerol »

Určite narezať tangenciálne na užšie výrezy alebo aspoň po stranách zrezať časť s kôrou a nechať niekde vonku pod strieškou ale spodok by mal byť bez vegetácie čiže dáky štrk ,betón ...ja som s podobného výrezu čerešne(cca 7 rokov starý) vymanipuloval top ,pre zaujímavosť dávam foto s mojej stavby gitary
Přílohy
9.JPG
Uživatelský avatar
lathur
Příspěvky: 629
Registrován: 6.04.2012 9:45

Re: Dřevo...

Příspěvek od lathur »

Hellou, ten tangens má být napříč celým kmenem? Jak moc to popraská? Já bych to chtěl na luby, výložky a nebo hmatníky. JleT
proč to kupovat, když se to dá postavit
Odpovědět

Zpět na „Nástroje“