Metal bicí pro nováčka

[Holajs]

tak to uz je jedno jakou tu sadu, to hraje vsechno uz na jedno brdo, uz jde spis o hardware jak vydrzi, ale jenom mi vadi jak vsichni tyto sady odsuzuji ale 15. letej borec nema 20t a vic na bici

[DrWizzard]

Mě zase strašně baví číst rádobyzasvěcená doporučení typu "než nový lowend, kup si Amátky z Bazaru" - nezlobte se na mě, ale to může napsat jenom člověk, který je nikdy neměl... (a tím pádem je relevantnost jeho doporučení nulová). Ptát se mladýho kluka jestli "na to má" může s prominutím jenom někdo, kdo sám nedokázal nic. Kde ovšem dotyčný bere TOLIK jistoty a povýšeného mudrování? Když někdo cítí potřebu se skrze jakýkoliv nástroj vyjádřit, ať jde a udělá to tak, jak mu jeho situace dovolí. Nástroj není tak podstatný - je to jen prostředek. A pokud má být kýženým cílem rychlá a přesná hra, nevidím v tom nejmenší problém.

[pehve]

jistě ale tady jde o to kolik ztratí v okamžiku když se na to vykašle. Amati z bazaru jsou pro začátek nejmenší bolest a to již 20 let. Já ani ty to nezměníme. Mimochodem amatky takto doporučuji a sám na jedny hraji a to i koncerty. Samozřejmě že HW,blány a plechy jsou jiný ale to začátečník nepotřebuje.
Podporovat čínský šity je pro mě muzikantskej hřích už z principu.

[DrWizzard]

Já měl Amátky dvoje (jedny archivní dokonce ze zvrhlé nostalgie stále konzervuji ve zkušebně) a troufám si tvrdit, že JAKÝKOLIV ČÍNSKÝ ŠMEJD je z tebou uvedených důvodů lepší než ten kraslický. A to i v případě, že omezíš namáhání mechanických částí shitózního hardware na minimum. Nikdy nezapomenu na to, jak jsem přes dvě hodiny "brousil" okruží blány, abych jí vůbec natáhl na korpus... Brrrr. Pokud koupíš Amátky z druhý (třetí, pátý, sedmý) ruky, počítej s věcma jako totálně dobitý ráfek u kopáku v kritickém místě úchytu šlapky atd. Amátek jsem viděl fakt dost a výše uvedené platí skoro pro všechny. Zachovalé Amátky si dokážu představit jako účelnou volbu pro někoho, kdo hodlá hrát 1x do měsíce softjazz a ne jako variantu pro mladého perspektivního metalového hráče, který na ně bude hrnout X hodin denně čtyřiašedesátky v pekelných tempech. Ale nic proti Amátkám, taky ve mě třímá kus hrdého čecha...

[DJmanasek]

Monikad pehve no máte sice pravdu s cvičenim,ale ne úplnou znám pár lidí co nemělo paličky nikdy v ruce a bubnovali dobře,extrém je jeden kluk z anglickýho x faktoru přidávám link

http://www.youtube.com/watch?v=LfoAWZMG ... ure=fvwrel- po roce hraní na bubny a ve 12 letech,to neni o cvičení spíš o talentu

http://www.youtube.com/watch?v=7vrwLt9E ... re=related tohle si puste od 1:29

Ale samozřejmě i talentovanej člověk se musí učit...

Já si zas myslím, že mají úplnou pravdu...
Je sice fajn, že je mu dvanáct, ale díky jeho špatné technice... Která je tady velmi dobře vidět Vsadil bych se, že ten kluk takhle nevydrží hrát déle, než pět minut.
Navíc... to, co ti připadá jako excelentní je jenom hromada úderů za sebou..., jestli sis všiml, tak převážnou většinu hraje na High-tom... a to není tak složité...

To, co si myslím, že je obdivuhodné je tento kluk... můj kamarád... podotýkám... je mu 11 let na tomto videu, na bicí hrál tuším od 10, tedy něco přes rok...

A taky se prokousával začátky...

Takže neexperimentuj, kup si třeba Tuzara a val cvičit

EDIT: Teďka je mu 18, bude mu 19 tuším v červnu
No, fajný týpek, někde na youtube se mi podařilo najít jeho video pro firmu drumcenter
http://www.youtube.com/watch?v=8Ln6csev ... 8220121AC6

[DrWizzard]

A abych jenom neskuhral - kdybych dnes začínal hrát a dokázal bych se zbavit představy početné blýskavé střelnice, koupil bych si z bazaru Ludwig Acrolite (4-5 tisíc), k tomu bazarovej anebo novej BD jakékoliv značky s výjimkou Amati (3-5 tisíc), natáhl na něj EMAD od Evansu (tisíc), z HW šlapku, stojan na snare a jeden činelovej stojan (2-4 litry). Plechy bych koupil co nejlacinější, např. Magic a poměr kvalita/cena by myslím vycházel za takovej groovebox příjatelněji než u zvažovaných variant... Ale když by mi někdo před těma rokama něco takovýho radil, asi bych se mu vysmál...

[DrWizzard]

A teď mě napadá, že jsem pozapomněl na stojan na HH, no už nejsem nejmladší... Ale abych to nějak shrnul: vůbec se mi nelíbí názor "Jó na začátek si najdi u popelnic pár kýblů, potáhni je zahradní fólií, na vrakovišti seber pár hliníkovjech poklic a časem uvidíš, až to k něčemu bude, koupíš si POŘÁDNOU soupravu". Právě na začátku je myslím naprosto zásadní, aby samotné cvičení dotyčného adepta bubenického řemesla bavilo. A trápení se s nástrojem, který nehraje k tomu pranic nepřispívá.

[fuxleep]

Kazdy den si aspon na 10 min zahraju par etud od tuzara, a pak jdu na normalni songy. ....

[pehve]

A teď mě napadá, že jsem pozapomněl na stojan na HH, no už nejsem nejmladší... Ale abych to nějak shrnul: vůbec se mi nelíbí názor "Jó na začátek si najdi u popelnic pár kýblů, potáhni je zahradní fólií, na vrakovišti seber pár hliníkovjech poklic a časem uvidíš, až to k něčemu bude, koupíš si POŘÁDNOU soupravu". Právě na začátku je myslím naprosto zásadní, aby samotné cvičení dotyčného adepta bubenického řemesla bavilo. A trápení se s nástrojem, který nehraje k tomu pranic nepřispívá.

heh, napsal jsi toho moc ... par kyblu u popelnic snad nikdo nedoporučuje. To že jsi nějaký blány brousil na korpus znamená že neznáš řady amati. Palcový rozměry jsou ok s blánami . Argument že místo úchytu šlapky je v ráfku kopáku dobité je směšný - ráfky se opotřebovávají i dnes a není problém je pootočit.

A abych jenom neskuhral - kdybych dnes začínal hrát a dokázal bych se zbavit představy početné blýskavé střelnice, koupil bych si z bazaru Ludwig Acrolite (4-5 tisíc), k tomu bazarovej anebo novej BD jakékoliv značky s výjimkou Amati (3-5 tisíc), natáhl na něj EMAD od Evansu (tisíc), z HW šlapku, stojan na snare a jeden činelovej stojan (2-4 litry). Plechy bych koupil co nejlacinější, např. Magic a poměr kvalita/cena by myslím vycházel za takovej groovebox příjatelněji než u zvažovaných variant... Ale když by mi někdo před těma rokama něco takovýho radil, asi bych se mu vysmál...

tak tady bych to vzal z gruntu obráceně. Žádnej snare za 5 tisíc, žádnej BD za 3-5 tisíc ale právě set vod Amati komplet za 4k. Obout kvalitní blány, ta emadka na kopák je ok. Na činelech bych právě nešetříl a koupil profi plechy jako třeba anatoliany. Zbytek bych vrazil do staršího ale dobrýho HW.

[Charles]

DRwizard co jsi dokazal ty,vis 15 letymu klukovi litaj napady hlavou a hned odlitaj vyhodit 8000 za neco a za tejden se na to vysrat protoze mu to nejde...

[Joe86]

Já nevim...asi bych se zkusil těm Amatkam vyhnout... taky jsem na ně začínal a taky ještě jedny ve zkušebně mám a asi právě proto...nedovedu si představit, jak bych to dělal, kdybych neměl po ruce vybavenou dílnu...kromě hry jsem taky dost pocvičil práci se závitníkem a podobně...ale je fakt, že ze začátku jsem to moc neřešil a spíš hrál ale dnes už vím, co to je za luxus nemuset se na koncertě bát, že ztrhnu závit nebo že někde něco povolí (stojany na činely po nutných opravách mám pořád a někdy na mě na koncertech dost valí bulvy )... a taky všude jinde padnou blány (na Amátkách staršího typu je to kus od kusu a ne že ne ) celkově je to hodně o štěstí na jakou sadu Amatek člověk natrefí..radši bych se podíval po nějakých jetých Basixech nebo tak něco a měl bych po starostech... (mám dva bubny z Dynamiců na které byl na začátku odkaz akorát jiné rozměry, dal jsem tam Powerstroke 4 a mám o ladění postaráno,konstrukčně ty bubny celkem "ujdou", ale až budu přeblaňovat, tak jsem zvědavý, jak budu na 10" tom natahovat mezi 4 šrouby nějakou blánu, která rezonuje )...když to shrnu: pokud máš možnost a trpělivost provést drobné opravy, tak klidně i Amati... co ušetříš dej do blan... a co týče činelů...radši bych si koupil do začátků něco staršího...těžko říct, jestli by v tomhle případě byla investice např. do nových Paiste 101 nějakým ziskem... radši bych si koupil starý ride Amati a nějaké lepší činely na hi hat... toť můj skromný názor

Pak je tu ještě jedna rychlá a jednoduchá cesta, jak za 8000,- zjistit co člověk chce a jestli na to má: kup, sedni, hraj a až je "rozbiješ" uvidíš...

[DrWizzard]

2Pehve: No já myslím, že Amátky mám zmapovaný celkem dobře... Pokud natrefíš na kousek z první série, je dost dobře možné, že na například na 12" tt 12" blánu ze současné produkce jinak než "okrouháním" její hrany nedostaneš. Vlastní zkušenost. Dobité obruče na BD mi nepřijdou nijak směšné - gumovej ráfek (kterým disponuje většina lowendu) snese více a vydrží déle než Xkrát pootáčená letitá amátka.

Kompletních POUŽITELNÝCH setů od Amati za 4 tisíce se myslím po našich luzích a hájích moc nepotuluje. Se starším bytelným HW souhlas, na dobrým bubínku za přijatelnej peníz bych i na začítku trval. Profi plechy na začátek mi přijdou jako poměrně zbrklá a zbytečná investice - činely se upgradujou nejsnáz a jde to i po částech, což o soupravě neplatí, resp. není to moc ekonomicky výhodné. Holt to každej vidíme a slyšíme jinak. A tak to má asi koneckonců být.

[DrWizzard]

2Charles: Zasadil jsem strom, zplodil syna, pořídil si nástroj kterej se mi líbí a skrz kterej mi činí potěšení hrát muziku, kterou mám rád. Což mi stačí a vyhovuje .

[Holajs]

DRwizard co jsi dokazal ty,vis 15 letymu klukovi litaj napady hlavou a hned odlitaj vyhodit 8000 za neco a za tejden se na to vysrat protoze mu to nejde...

kdyz mu to nepujde tak to proda treba za 5000, kdyz na to ma penize, chut. Je to drina ucit se na nastroj, ale ve 40. si je kupovat nebude zacni dokuj ses mladej. Kdyz k sobe najde partu stejne nadsenych lidi tak ztoho muze byt i kapela a zadnej bubinek na to se vyser nejaky bumratata zacni hned od písnicek. Hudebni virtuoz z tebe nebude, ale o to v rockovy hudbe ani nejde

[DrWizzard]

Kdyz k sobe najde partu stejne nadsenych lidi tak ztoho muze byt i kapela a zadnej bubinek na to se vyser nejaky bumratata zacni hned od písnicek. Hudebni virtuoz z tebe nebude, ale o to v rockovy hudbe ani nejde

A můžu se tě zeptat o co v rockový muzice jde? O energii? Nadšení a zábavu? Uvolněné hraní s nadhledem a nasazením? Pokud ano, tak přesně tebou uvedený způsob, nevede nikam. Možná k neumětelství "sernato,je torandál, hlavně že je rock n roll". Pro někoho, kdo hledá o ocení kvalitu (a i o tu si myslím, že v rocku jde) a hodlá něco dělat pořádně... Asi darmo mluvit.

[Holajs]

ja osobne to delam kvuli zabave, ze bych si honil pero u petiminutovej sol to ne, myslim ze to je jenom o pocitu a nadseni.

[DrWizzard]

2Holajs: Chybí-li ve hře zábava a nadšení, zůstane jenom strohá "holírna". A i ta může být více či méně vkusná a pro posluchače atraktivní. Hrát úsporně bez efektní selfexhibice nijak nesouvisí s tím hrát DOBŘE. Možná jako kytarista vnímáš rytmiku jako "valící se kamení" a techniku neřešíš - to je v pořádku. Radit adeptovi bubenického řemesla, aby se vykašlal na techniku hry na malý buben je ovšem nebezpečně krátkozraké a ve výsledku škodlivé pro všechny. I pro tebe - představ si, že budeš hrát s bubeníkem, který sice bude mydlit jak se ti líbí, ale kvůli absenci techniky to vydrží pár (možná desítek) minut. Chtělo by se ti s takovým bubeníkem hrát?

[Holajs]

jasny, kazdej nastroj je jenom o zelezny zadnici, jinac se nic nenaucis sam od sebe, ale proste at to zkusi neodrazovat ho odtoho ze se nanauci, kdo chce tak se vzdycky nauci to co chce, ale musi chtit a sam.

[DrWizzard]

2Holajs: No a o tom mluvím, resp. píšu. Není to o tom hledat nějaké "zkratky", ale cvičit a učit se efektivně. Takže se snad shodneme na tom, že ignorace hry na malý buben a impulsivní třískání a la Králíček Azurit je pouhé plýtvání časem.

[stinm]

2Holajs: No a o tom mluvím, resp. píšu. Není to o tom hledat nějaké "zkratky", ale cvičit a učit se efektivně. Takže se snad shodneme na tom, že ignorace hry na malý buben a impulsivní třískání a la Králíček Azurit je pouhé plýtvání časem.

Teď si příjdu asi jako blbeček. Já hraji okolo jednoho roku, na bicí mě to lákalo vždycky, tak sem si jednoho dne udělal radost a bicí si pořídil. Každý mi říkal ať jdu do nějaké školy, že na to mam, že to mam v sobě. Byl jsem tam 1x. To nadšení, co jsem měl, ihned vymizelo. Nějaké etudy, podle not..prostě na to já nemám trpělivost. Kdybych se to měl učit, tak bych do té školy chodil i nerad a nadčení z bicích by vymizelo.Takže na školu jsem se vykašlal. Teď s kapelou hraji dále, pár koncertů odehraných a lidem se líbíme. Důvod proč toto píšu...každý jsme nějaký, já kdybych se měl učit noty atd., tak na bicí už nehraji. Máte pravdu, každý správný muzikant by měl notám a těmto složitým kompilacím rozumět. Jen sem chtěl napsat, že i bez školy se hrát dá, asi né tak efektivně, ale dá a jsem rád jak hraji.