Rozdall JCM800 kopie - nehraje

[respectdejff]

Tak jsem se posunul dál. Odpojil jsem z anod výstupák a začal dělat pokusy. Všechny lampy žhavení, ok odběr proudu v pohodě lampy žhaví trafo studený. Nyní žhavení elektronek v předzesilovači a následné zapnutí anodového napětí, ok nic se neděje žádnej smrad, trafo chladný. Zapojení jedné EL34 žhavení ok, po zapnutí anod. napětí začla mnohonásobně se celá rosvěcet. Vypínám zkoušim druhou to sáme (při zapnutí anod. napětí byla vidět slabě modrá plazma) v druhé patici to samý. Otázka zní, je to zkrat elektrod v lampě? Nevznika to vlivem odpojeného výstupáku? Jak je možné že odešli obě? Jak mohu ověřit že výstupák je v pohodě? Lze použít na otestování 6L6GC lampy nebo musím udělat změny v obvodu? Dík.

[Trevor]

výstupák se dá přezkoušet orientačně jako každé trafo, jen do primáru pustíš menší napětí , třeba použiješ dostupné žhavící.
"mnohonásobně zozsvěcet" je co? jaké je napětí na anodě, mřížce a jaké je předpětí? kolik teče proudu katodou?
Nikdo neví jak to máš zapojené a forma a druh tvých postřehů a otázek dost naznačuje že fakt moc nevíš co děláš, hele klidně to nech shořet, ale měl bys myslet na sebe..

[respectdejff]

Tak jako vím co dělám, ale jakmile zapnu anodový napětí, a lampy který jsou normálně žhavený se celý rožhaví doruda a trafo začne hořet tak nemam moc čas to měřit. Jelikož nechci něco posrat tak se ptam jako debil. Radši se třikrát zeptam než něco podělam nebo mě to zabije...

[Trevor]

Nám jde právě o to aby ti nic neudělalo, protože kdybys věděl co dělat tak se neptáš tak jak se ptáš : )
Tak základní otázka je napětí na anodě a mřížce + jsem se ptal na předpětí, jestli tam není tak to bude žhavit do ruda a hořet apod. rozumíme si?

[Tube Guru]

Zdar, jestli se po připojení anodového napětí rozžhaví anoda koncové lampy, znamená to, že nemá záporné předpětí. To je pak příčinou vysokého anodového proudu. Když je to kopie JCM800, má předpětí pevné, avšak nastavitelné. Naměřit ho můžeš na pinu 5 každé z koncových lamp; orientační hodnota by měla být cca -35V až asi -40V. Přesně se to nastavuje podle anodového proudu naprázdno, což je ten "magický" bias. Ten se zas nastavuje nejlépe na defaultní hodnotu 70% proudu při maximální anodové ztrátě dané elektronky. Ia0=0,7 Pmax/Ua [A;W;V] Pmax je hodnota, kterou najdeš v katalogu (pro EL34 je to 25W, pro 6L6GC 30W). To by Ti mohlo stačit k vyřešení "problému". Přeji aby se Ti to povedlo bez úrazu .

[respectdejff]

Tak předpětí jsem při žhavení naměříl -36V po zapnutí anodového napětí sletělo na -24V. Na anodě 398V a pak začalo klesat. K a G3 jsou svedeny na zem.

[Trevor]

24V je dost málo, nevím jak a odkud je vytažené, ale nastav kolem 50V naprázdno aby ti to po zapnutí kleslo cca na těch 40V, i když takhle by to lítat nemělo, zkontroluj ten obvod pro předpětí zda je vše jak má být, mezi zem a katodu každé elektronky dej výkonový rezistor 1-10 ohmů, na něm pak můžeš měřit proud jako na bočníku.

Pár fotek ze zapojení by možná pomohlo

[respectdejff]

https://uloz.to/!xscPH9TkLVLr/amp-rar udělal jsem nějaké rychlo fotky.

[Trevor]

řekl bych že tam nevidím u třetí nožky připojené trafo-výstupní ale že ho máš na g2 ?

[respectdejff]

Vystupak neni aktualne zapojenej

[Trevor]

ok vytahej vsechny preampovky, zvyš to předpětí a zkus, jinak koukám že ty patice jsou v hrozném stavu ujisti se že g1 má kontakt!

[respectdejff]

To jsem zkoušel, patice jsem vlastně okamžitě při zahájení oprav prostřikoval kontaktolem.
PS. Vodiče výstupáku předpokládám správně zapojím na anody.

[Trevor]

kontaktol není zrovna to pravé pro tohle zařízení.
s jakým výsledkem jsi to zkusil, předpětí bylo kolem 40V a anody byli rudé?

jj krajní konce primáru jdou do anod střed do napájení

[respectdejff]

jo byly rude, zkusil jsem ty 6l6gc, predpeti jsem nastavil na -50V po zapnutí anody zase rudly + jedna mela modre svetylko (elektriny) v oblasti cca 5mm nad patici v lampe, 6l6GC byly v poradku a i ted co jsem je vratil zpatky do AXL zesiku tak to hraje, tak me napada, zda nekde nema kondik svod.

[Trevor]

máš na výstupu nějakou zátěž? není možné že jsi prohodil vývody na anody mezi sebou ? pokud je ta možnost tak zkus znovu ale prohod je mezi sebou..

jinak to vypadá že to předpětí se na g1 prostě nedostane, když jsi vyndal preampovky odnikud by se tam nic jiného dostat nemělo, a jinak dobré elektronky také rudnou, pri -40 by měl být proud v normě..
jedinej kodík co by dělal problém je z invertoru od anod, že by propustil ss U na mřížku

[Tube Guru]

Když to má být JCM800, dám Ti tady schema 50W verze (2204) a můžeš to kontrolovat podle toho. Jestli hodláš ten zesilovač nějaký rok provozovat, bude vhodné paušálně nahradit všechny ty hnědé kondy řady TC18x (tzv. hovňáky) dále nahradit novějším typem ten pertinaxový trimr (asi právě pro nastavování bias), pak bys měl vyzkoušet, jestli nemá velký svod elektrolytický kond. 10μF/100V, který pravděpodobně filtruje mřížkové předpětí. Zkrátka udělej na tom zesilovači takovou menší střední opravu. Neuškodí když prohřeješ nějakou větší páječkou (aspoň 50W) pájecí body toho holého drátu GND na krytech potenciometrů za přidání kalafuny. Teď to vypadá spíš jako přilepené cínem než připájené. Taky bych nahradil patice výkonových lamp keramickými. Tak jak koukám přílohu tu asi nedám... Tak ji máš tady: http://leteckaposta.cz/546879217 Práce jako na kostele, ale bude to dobré. Ať se daří a taky BEZPEČNĚ!

[respectdejff]

Zátež jsem zapojil, ale teĎ jsem si všiml jisté zvlášnosti. Přikládám obrázek. Trafo jsem asi připojil špatně, a patice se zdá taky být špatná, vše popsané na obrázku. Aspoň by to vysvětlovalo, proč se mi uvolnily oba vodiče od výstupáku.
https://uloz.to/!exuN2HcviKnn/img-20180411-230116-jpg

TubeGuru jak jsem to prohlížel tak koncák sedí na todle schéma. http://mhuss.com/MyJCM/JCM800_2204.pdf

[Trevor]

ja ti to psal už v osm hodin že to nemáš připojené na anody, tak nevím..
ty vodiče na anodu na sobě neměli kousek plíšku z kontaktu patice třeba?
patici neopravíš i když provizorně to u téhle jde, ale dal bych radši novou keramickou ať máš jistotu a klid pro další postup..

[respectdejff]

no to jsem prve neměl zapojené výstupní trafo vůbec, tak to došlo k omylu. Nn ani jeden nic neměl, to tam muselo bejt jen tak nastrčený...

[Trevor]

možná se vypálil tak to připájeli rovnou na nožku patice a tam to taky nevydrželo