POD HD

Pedály, multiefekty, procesory, ...
Odpovědět
Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: POD HD

Příspěvek od Nero »

To bys mohl využít jen v případně, že by to 1) HD umělo a 2) měl jsi kytaru s hexafonickým snímačem = výstup z každé struny zvlášť.
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008
Uživatelský avatar
Moleek
Příspěvky: 3600
Registrován: 8.03.2007 7:08
Bydliště: Prague / Bítovany

Re: POD HD

Příspěvek od Moleek »

ace01 píše: K tomu, že polezou jiné zvuky,. Jako myslíš to tak, že i POD 500 ponechává zvukový charakter kytary a že jej nijak "neničí", přestože zpracovává zvuk digitálně? Dik. Ace.
Tady je základní problém v tom, že zřejmě nechápeš, co dělají digitální aparáty, simulace, multiefekty atd...

Ty si to zřejmě představuješ, že snímají jen to, co hraješ a udělají zbytek zvuku... Takhle fungují kytarové syntezátory, které snímají v podstatě jen informace o výšce tónu, jeho hlasitosti atd a tvoří nový zvuk s použitím těchto informací.
(EDIT: Nemyslím přímo, že bys PODa považoval za kytarový synťák, ale tak trochu ten princip)

Analogový aparát vezme signál (který je ovlivněn velkou spoustou vlastností (dřevo, struny, snímače atd...) a součástky s tím nějak operují a na výstupu slyšíš analogový zvuk, který je tím pádem ovlivněn všemi těmi faktory, protože se nikde neztrácejí.

Digitální aparát funguje úplně stejně s tím rozdílem, že na vstupu analogovou sinusovku rozstříhají na digitální a všechny ty operace provádí procesory a na konci ty jedničky a nuly převedou zpět na analogový signál, který posloucháš. Opět je to celé ovlivněno vlastnostmi Tvé kytary.... Tzn, že když budeš mít špatnou kytaru, kde budou snímače hnusně brumět, tak to prostě bude procesor zpracovávat i s brumem a jako Satriani to znít nebude....
Rozumíme si? :)
:Apollo LP junior::Molk telecaster::Dimavery Precision Bass::Cort AD810 NS::Bugera 6262::Molk custom box 412:
:Mapex Voyager(22",10",12",14",14")::Anatolian, Paiste, Zildjian a Amati činely::HW Mapex, Sonor::Vater 5A


http://bandzone.cz/fadetogrey
http://last.fm/user/Moleek
ace01
Příspěvky: 7
Registrován: 6.11.2012 13:05

Re: POD HD

Příspěvek od ace01 »

Moleek píše:
ace01 píše: K tomu, že polezou jiné zvuky,. Jako myslíš to tak, že i POD 500 ponechává zvukový charakter kytary a že jej nijak "neničí", přestože zpracovává zvuk digitálně? Dik. Ace.
Tady je základní problém v tom, že zřejmě nechápeš, co dělají digitální aparáty, simulace, multiefekty atd...

Ty si to zřejmě představuješ, že snímají jen to, co hraješ a udělají zbytek zvuku... Takhle fungují kytarové syntezátory, které snímají v podstatě jen informace o výšce tónu, jeho hlasitosti atd a tvoří nový zvuk s použitím těchto informací.
(EDIT: Nemyslím přímo, že bys PODa považoval za kytarový synťák, ale tak trochu ten princip)

Analogový aparát vezme signál (který je ovlivněn velkou spoustou vlastností (dřevo, struny, snímače atd...) a součástky s tím nějak operují a na výstupu slyšíš analogový zvuk, který je tím pádem ovlivněn všemi těmi faktory, protože se nikde neztrácejí.

Digitální aparát funguje úplně stejně s tím rozdílem, že na vstupu analogovou sinusovku rozstříhají na digitální a všechny ty operace provádí procesory a na konci ty jedničky a nuly převedou zpět na analogový signál, který posloucháš. Opět je to celé ovlivněno vlastnostmi Tvé kytary.... Tzn, že když budeš mít špatnou kytaru, kde budou snímače hnusně brumět, tak to prostě bude procesor zpracovávat i s brumem a jako Satriani to znít nebude....
Rozumíme si? :)
Ahoj, jo super, tohle je presne odpoved, kterou jsem hledal, jsi rozeny pedagog:)))) A kdyz uz jsi to tak hezky napsal, v cem tedy spociva ona nedokonalost digitalu oproti analogu (lampe) pro kytary? Je to v tech prevodnicich na vstupu a vystupu? Nebo to, ze digital byt sebe jemnejsi ma porad mezi jednickami a nulami drobne schudecky, ktere jsou i pres dokonalost oproti analogu slysitelne? Nebo to, ze je stale pro procesroy a software obtizne dokonale nasimulovat chovani analogove lampy?
Uživatelský avatar
Moleek
Příspěvky: 3600
Registrován: 8.03.2007 7:08
Bydliště: Prague / Bítovany

Re: POD HD

Příspěvek od Moleek »

ace01 píše: Ahoj, jo super, tohle je presne odpoved, kterou jsem hledal, jsi rozeny pedagog:)))) A kdyz uz jsi to tak hezky napsal, v cem tedy spociva ona nedokonalost digitalu oproti analogu (lampe) pro kytary? Je to v tech prevodnicich na vstupu a vystupu? Nebo to, ze digital byt sebe jemnejsi ma porad mezi jednickami a nulami drobne schudecky, ktere jsou i pres dokonalost oproti analogu slysitelne? Nebo to, ze je stale pro procesroy a software obtizne dokonale nasimulovat chovani analogove lampy?
Když začnu těmi převodníky, tak dnešní standard je 24bit, což znamená 24 úrovní hlasitosti (těch schodů místo spojité sinusovky a (tím si nejsem jistý, ale někde jsem to viděl) 96k Hz (To je počet vzorků na jednu vteřinu), což bohatě stačí, takže v tom u kvalitního digitálu problém nebude.
Spíš bych viděl problém v tom, že digitální simulace funguje dokonale a dělá přesně to k čemu je naprogramovaná. Kdyby se podařilo vytvořit DOKONALÝ digitální ekvivalent lampového aparátu, tak předpokládám, že by se oba aparáty museli chovat identicky (kromě té nedokonalosti vzorkování samozřejmě). Ale lampy jsou dost stará technologie a proto se nechovají (zejména v limitaci) přesně tak, jak se od nich čeká, což kytaristům vyhovuje.
Digitální ekvivalenty těchto obvodů samozřejmě nemohou být naprogramovány do posledních detailů a proto je digitální zkreslení "umělejší". NA něco to je žádoucí, na něco naopak ne.

Líp asi odpovědět neumím a něco z mého příspěvku může být spíš můj dojem než objektivní fakt
:Apollo LP junior::Molk telecaster::Dimavery Precision Bass::Cort AD810 NS::Bugera 6262::Molk custom box 412:
:Mapex Voyager(22",10",12",14",14")::Anatolian, Paiste, Zildjian a Amati činely::HW Mapex, Sonor::Vater 5A


http://bandzone.cz/fadetogrey
http://last.fm/user/Moleek
ace01
Příspěvky: 7
Registrován: 6.11.2012 13:05

Re: POD HD

Příspěvek od ace01 »

Moleek píše:
ace01 píše: Ahoj, jo super, tohle je presne odpoved, kterou jsem hledal, jsi rozeny pedagog:)))) A kdyz uz jsi to tak hezky napsal, v cem tedy spociva ona nedokonalost digitalu oproti analogu (lampe) pro kytary? Je to v tech prevodnicich na vstupu a vystupu? Nebo to, ze digital byt sebe jemnejsi ma porad mezi jednickami a nulami drobne schudecky, ktere jsou i pres dokonalost oproti analogu slysitelne? Nebo to, ze je stale pro procesroy a software obtizne dokonale nasimulovat chovani analogove lampy?
Když začnu těmi převodníky, tak dnešní standard je 24bit, což znamená 24 úrovní hlasitosti (těch schodů místo spojité sinusovky a (tím si nejsem jistý, ale někde jsem to viděl) 96k Hz (To je počet vzorků na jednu vteřinu), což bohatě stačí, takže v tom u kvalitního digitálu problém nebude.
Spíš bych viděl problém v tom, že digitální simulace funguje dokonale a dělá přesně to k čemu je naprogramovaná. Kdyby se podařilo vytvořit DOKONALÝ digitální ekvivalent lampového aparátu, tak předpokládám, že by se oba aparáty museli chovat identicky (kromě té nedokonalosti vzorkování samozřejmě). Ale lampy jsou dost stará technologie a proto se nechovají (zejména v limitaci) přesně tak, jak se od nich čeká, což kytaristům vyhovuje.
Digitální ekvivalenty těchto obvodů samozřejmě nemohou být naprogramovány do posledních detailů a proto je digitální zkreslení "umělejší". NA něco to je žádoucí, na něco naopak ne.

Líp asi odpovědět neumím a něco z mého příspěvku může být spíš můj dojem než objektivní fakt
Super, jsem o neco moudrejsi, diky:)
Uživatelský avatar
jirikrov
Příspěvky: 125
Registrován: 28.02.2009 17:04
Kontaktovat uživatele:

Re: POD HD

Příspěvek od jirikrov »

Francis píše:Chci se zeptat jaký používáte zesílky na pody. Já osobně mám pětistovku a hraju přes LANEY LV300H a jeden basovej apec. S timhle mulťákem se využije beztak jenom čistej kanál, takže mi příjde zbytečný kupovat si dvoukanál zesík, když využiju jenom jeden nebo se pletu? Neni lepší hrát přes PA než kytarový aparáty?

Díky za odpovědi a případný postřehy
Něco jsem napsal tady http://www.marshallmalinovsky.cz/news/l ... -do-komba/
ace01 píše:Zdar borci, POD HD 500 se mi strašně líbí. Jen mě napadla taková otázka úplně obecná k mulťákům, hlavně k těm všem modelingovejm. A totiž. Potřebuju k nim vůbec ještě kvalitní kytaru? Budou moje snímače ovlivňovat výsledný zvuk? Třeba mám na kytaře FREDa od DiMarzio, kterej snímá vyšší harmonické kmitočty. A bude to v tom zvuku vůbec ještě slyšet, když se tam nabalí na výstupu celá ta digitální hradba? Když budu mít blbou Diamantku a vedle ní Les Paula, není už to u těchto modelingů tak trochu jedno? Mě připadá, že všechen ten modelingovej nános zacloní ve velké míře všechno to kytarové dřevo, atd. atd..

Díky za odpovědi

Ace
Kytara je základ, převodníky v multiefektech jsou lepší a lepší a to je jedině dobře. Trochu jsem zanedbal struny, a když jsem je vyměnil byl rozdíl ve zvuku hodně znát. Nástroj má na zvuk naprosto zásadní vliv větší než simulace versus reálný aparát.
ace01 píše: Ahoj, jo super, tohle je presne odpoved, kterou jsem hledal, jsi rozeny pedagog:)))) A kdyz uz jsi to tak hezky napsal, v cem tedy spociva ona nedokonalost digitalu oproti analogu (lampe) pro kytary? Je to v tech prevodnicich na vstupu a vystupu? Nebo to, ze digital byt sebe jemnejsi ma porad mezi jednickami a nulami drobne schudecky, ktere jsou i pres dokonalost oproti analogu slysitelne? Nebo to, ze je stale pro procesroy a software obtizne dokonale nasimulovat chovani analogove lampy?
Kde slyšíš nedokonalost digitálu oproti analogu?


MilanT: Sloučil jsem ti tři příspěvky, které jsi napsal za sebou během 20 minut - je to proti pravidlům fóra.
Prosím používej editaci.
Uživatelský avatar
Scyther
Příspěvky: 1209
Registrován: 17.04.2006 21:00
last.fm: http://www.last.fm/user/Homicidum
Bandzone: http://bandzone.cz/fan/scyther
Bydliště: Opava
Kontaktovat uživatele:

Re: POD HD

Příspěvek od Scyther »

Ještě k
http://kytary.cz/line-6-pod-hd-pro/HN120314/
Má to USB konektor, ale ten je pravděpodobně jen pro nastavení. Jako zvukovka to asi neslouží, co? Tedy pro nahrávání bude hádám třeba ještě nějaká ta zvukovka. Je tak?
Silence Before Decay (translunar metal)
Sklepmaster (melodeath)
Zamindrákovaný Gej (pornofolk)
klobasnik
Příspěvky: 830
Registrován: 17.05.2010 13:34

Re: POD HD

Příspěvek od klobasnik »

Scyther píše:Ještě k
http://kytary.cz/line-6-pod-hd-pro/HN120314/
Má to USB konektor, ale ten je pravděpodobně jen pro nastavení. Jako zvukovka to asi neslouží, co? Tedy pro nahrávání bude hádám třeba ještě nějaká ta zvukovka. Je tak?
Přes USB kabel a ovladače funguje jako zvukovka.
muflon
Příspěvky: 50
Registrován: 8.09.2010 18:31
Bydliště: Třinec

Re: POD HD

Příspěvek od muflon »

Moleek píše: Když začnu těmi převodníky, tak dnešní standard je 24bit, což znamená 24 úrovní hlasitosti (těch schodů místo spojité sinusovky
No 24bitový převodník znamená 2^24 = 16 777 216 úrovní...
Fender Standart Strat + POD HD500X
V případě nouze :D : Peavey Royal 8 - předěláno na hlavu + 112 box (Eminence Stonehedge)
Uživatelský avatar
Moleek
Příspěvky: 3600
Registrován: 8.03.2007 7:08
Bydliště: Prague / Bítovany

Re: POD HD

Příspěvek od Moleek »

Jasně... Sorry... Já vyházel z jedný stránky, kde to bylo v textu správně ale na obrázku pro zjednodušení bylo právě těch 24 úrovní, tak mě to zmátlo a napsal jsem to špatně... To se omlouvám.
Každopádně je to dostatek úrovní na to, aby se to blížilo analogovému signálu.... Mnohem zásadnější je ta samplovací frekvence...

Mimochodem jsem si jednou takhle hrál s Matlabem a načtené vzorky z Wavu jsem zaokrouhloval na desetiny, což mi nabídlo 21 úrovní a byl jsem překvapen, že ta kvalita se nesnížila tak brutálně, jak bych čekal... Jenom to dost šumělo no....
:Apollo LP junior::Molk telecaster::Dimavery Precision Bass::Cort AD810 NS::Bugera 6262::Molk custom box 412:
:Mapex Voyager(22",10",12",14",14")::Anatolian, Paiste, Zildjian a Amati činely::HW Mapex, Sonor::Vater 5A


http://bandzone.cz/fadetogrey
http://last.fm/user/Moleek
jenik.ha
Příspěvky: 43
Registrován: 20.07.2012 19:18
Bandzone: bandzone.cz/selfdefence

Re: POD HD

Příspěvek od jenik.ha »

Ahoj. Poprosím Vás o dotaz. Používám HD 500 přímo do zesíku, vše funguje jak má. Ale přesto, chtěl bych používat zkreslení hlavy a jen přimíchávat mod efekty. Je možnost jak by HD 500 přepínala kanály zesíku, nějkaé zařízení na propojení. Myslím, že k tomu musí být relé ovládače.
Francis
Příspěvky: 34
Registrován: 4.02.2012 5:29

Re: POD HD

Příspěvek od Francis »

Určitě to bude fungovat s DT sérií (komba, hlavy, ...) přes L6-Link, ale jestli funguje POD i jako footswitch pro ostatní amps, tak to jsem vlastně ani nezkoumal, takže by mě to taky zajímalo.
Uživatelský avatar
Moleek
Příspěvky: 3600
Registrován: 8.03.2007 7:08
Bydliště: Prague / Bítovany

Re: POD HD

Příspěvek od Moleek »

Řekl bych, že ne, protože narozdíl třeba od G-majoru nemá žádný výstup typu "switch out" - ale doporučuji prostudovat manuál.. Kdyby to šlo, tak by se o tom určitě zmínili
:Apollo LP junior::Molk telecaster::Dimavery Precision Bass::Cort AD810 NS::Bugera 6262::Molk custom box 412:
:Mapex Voyager(22",10",12",14",14")::Anatolian, Paiste, Zildjian a Amati činely::HW Mapex, Sonor::Vater 5A


http://bandzone.cz/fadetogrey
http://last.fm/user/Moleek
jenik.ha
Příspěvky: 43
Registrován: 20.07.2012 19:18
Bandzone: bandzone.cz/selfdefence

Re: POD HD

Příspěvek od jenik.ha »

No právě, toto nemá. Žádné switch out není. Myslel jsem spíše jestli existuje zařízení které pošle midy signál do zesíku tak aby zárověň přenul kanál na zesíku. Něco jsem hledal a našel jsem něco jako G-Lab, ale jestli to funguje nevím.
jenik.ha
Příspěvky: 43
Registrován: 20.07.2012 19:18
Bandzone: bandzone.cz/selfdefence

Re: POD HD

Příspěvek od jenik.ha »

Uživatelský avatar
Cybermuff
Odborník
Příspěvky: 764
Registrován: 16.08.2008 22:05
Kontaktovat uživatele:

Re: POD HD

Příspěvek od Cybermuff »

Nobels MS-4 (už se nedělá, ale občas ho někdo prodává) nebo CZ produkt http://www.trasco.cz/msi4.htm.
Pro specifický požadavky ti můžu to samý naprogramovat a udělat ti krabku na přání. (třeba pro vestavění do zesiku)
Obrázek
jenik.ha
Příspěvky: 43
Registrován: 20.07.2012 19:18
Bandzone: bandzone.cz/selfdefence

Re: POD HD

Příspěvek od jenik.ha »

Cybermuff píše:Nobels MS-4 (už se nedělá, ale občas ho někdo prodává) nebo CZ produkt http://www.trasco.cz/msi4.htm.
Pro specifický požadavky ti můžu to samý naprogramovat a udělat ti krabku na přání. (třeba pro vestavění do zesiku)
a fungovalo by to tedy že HD500 by byl navolenej na pedál např. delay sešlápneš a na hlavě to přepne kanál na drive a do toho se pustí i ten delay plus třeba další efekty co si tam dáš, další tlačidlo by fungovalo na čistej s jinýma efektama atd?
haas12345
Příspěvky: 469
Registrován: 4.12.2011 20:08
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: POD HD

Příspěvek od haas12345 »

Možná by ještě nebylo špatné napsat, co máš za aparát... HD500 by měl fungovat i jako MIDI controller...
jenik.ha
Příspěvky: 43
Registrován: 20.07.2012 19:18
Bandzone: bandzone.cz/selfdefence

Re: POD HD

Příspěvek od jenik.ha »

haas12345 píše:Možná by ještě nebylo špatné napsat, co máš za aparát... HD500 by měl fungovat i jako MIDI controller...
Takže mám dvoukánálovou celolampovou hlavu ROCKWELL BIOHAZARD plus bednu 4x12 Rockwell Vintage V30
haas12345
Příspěvky: 469
Registrován: 4.12.2011 20:08
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: POD HD

Příspěvek od haas12345 »

Tak v tom případě budeš potřebovat ten switcher, buď ten, který jsi psal ty, nebo něco z toho, co psal Cybermuff a to budeš ovládat přes MIDI z HD500... S tím G-Labem se to trošku prodraží...
Odpovědět

Zpět na „Kytarové efekty“