Homemade kytara

[lespaul00]

J.J :
Chápu:-)

Tungový olej je asi jeden z nejodolnějších "čistých" olejů co jsem sehnal. Bral jsem ho taky hlavně proto, že jsem si někde vyčetl, že ten americkej gunstock nebo tru oil je v podstatě napůl tungový a lněný + sikativa na urychlení tvrdnutí. Později jsem si uvědomil, že ten lněný olej časem opravdu hodně zežloutne, tungový je zase dost do hněda (přírodní barva mé 1.kytary byla až do světle červena - teď tmavě hnědá ) , světlicový vypadá asi tak jako bys měl dřevo pod čistou vodou. Taky vlastnosti...tungový je hodně odolný jak po mechanické tak chemické stránce. lněný je v tomto sám o sobě na hranici použitelnosti (myslím čistý lněný olej. Ne ty oleje na olejování parket ). Světlicový je tak akorát dobrý na to, abys hotový výrobek někam položil a roky se toho nedotýkal a pomerančový olej je v podstatě takové ředidlo, protože husté oleje ředí.
Osobně se mě zdá, že příliš tungového oleje tlumí rezonanci kytary. 1.kytaru jsem dělal na půl tungový a lněný. Nedodržoval jsem žádné postupy a nestaral se o to, takže je dost možné, že za to může i moje neodbornost. Každopádně jsem kytaru zkoušel před olejováním a moc se mi líbila, potom už vůbec. Je celá jakoby pod dekou. hraje dobře, ale hrála daleko líp. 2.kytaru jsem dělal pomoci směsi. Zahrál jsem jak před olejováním tak po tom a byla to bomba.
Směsi používám abych vzal od každého oleje jeho vlastnosti a udělal takovou zlatou střední cestu a více šel po tom co chci. S lněným olejem už budu pracovat více opatrněji, protože opravdu dost zežloutne. toho dávám už jen tak trošku od oka a taky na krk, když chci aby byl trošku žlutší. Více tungového oleje zase doporučuji na hmatník a krk celkově, kde je největší mechanická i chemická zátěž. Nejvíce se mi osvědčilo zhruba na půl tungového a světlicového, míň jak čtvrt lněného a pomerančového tak aby byla směs jako malinový sirup
Taky jsem někde viděl příspěvek, že někdo olejoval pouze tungovým olejem a dával asi 20 vrstev a že to dělal jen proto, aby vyplnil dřevní póry. Tak to už je hooodně přehnané. Já bych nikomu nedoporučoval překročit max 6 vrstev. To bohatě stačí.

Takže abych ti přímo odpověděl na tvoji otázku:

při použití směsi:
-Budeš mít větší kontrolu nad finálním zabarvením nástroje.

-Získáš více flexibilní povrch, který zase tolik neutlumí nástroj a přitom je dostatečně mechanicky a chemicky odolný.


Při použití tungového oleje:

-Zabarvení do tmavě hnědé, které nijak neovlivníš.

-Příliš tvrdý povrch zbytečné pohlcující rezonanci na úkor vinikající odolnosti.

Můj kamarád restaurátor mi nechtěl věřit, že jsem 2.kytaru olejoval. Myslel si, že jsem ji lakoval polyuretanem a pořád po ní hmatal a díval se ze všech stran. Nakonec ho přesvědčila vůně oleje, protože po ní kytara pořád voní.

[J.J.]

O.K. díky za obsáhlou odpověď. Beru to jako názor. Ten vizuální aspekt respektuju a pokud někdo řeší odstín dřeva pod olejem, tak to má asi smysl. Na nějaký slyšitelný pohlcování vibrací v důsledku příliš silný nebo tvrdý vrstvy oleje ale i laku na dřevě el. kytary moc nevěřím. Při každý stavbě jsem kytaru sestavil a otestoval ještě před finišem, kdyby bylo něco potřeba poupravit a nikdy jsem pak po povrchovce nepozoroval žádnej slyšitelnej rozdíl ve zvuku ani na sucho ani elektricky. Chápu, že někomu nesedí PU nebo PE lak na pohmat a má radši přírodní olejový finiš nebo třeba nitro, ale vibrace bych do toho netahal. Podle mě má smysl řešit zabarvení, odolnost, tvrdost, trvanlivost, aplikační náročnost, hmatový vjem, ale nějaký ovlivnění vibrací fakt ne, když si vezmu jak oproti tomu slyšitelně výraznej vliv na zvuk u elektriky má třeba jen stáří strun.
Tohle je můj názor, nikomu ho necpu a rozhodně ti nechci rozmlouvat tvůj pohled na věc, každopádně dík a kytarám zdar.

[Mastr]

To J.J. konečně někdo s normálním názorem na lakování... podle mě dělá větší zvukový rozdíl i změna výšky snímače než lak

každopádně otázka na lespaula: kde kupuješ tungový olej? Jak dlouho ho necháváš proschnout mezi vrstvami? Já kupuju tungový olej z manahuny a k tomu ještě tru oil. nejdřív dám tak 3 řádné vrstvy tungvého oleje, ale práce s ním je nekonečná někteří lidi říkají, že vysychá 1 - 2 dny, já občas nechávám i 3-4 dny mezi vrstvama a přesto se mi zdá, že nejsou 100% suché. Nicméně silně uvažuju nad koupením pixle polymerizovaného tungového oleje z ebaye. Měl by prý schnout mnohonásobně rychleji. Občas se mi to tiž stane, že už mám pocit, že je doolejováno, nastrojím hardware a po týdnu se mi z poru stejně ještě vyloučí na kytaře trošinka takového toho tungového bordelu, co zůstává na povrchu když ti olej zaschne. Pokud chci matný finish tungový olej stačí, ale pokud chce člověk lesk tak tru oil je ideální. Schne hrozně rychle a narozdíl od tungového oleje se trochu vrství, podobně jako šelak - takže čím víc vrstev tím víc lesku a dá se bez problému aplikovat i 1 - 2 tenké vrstvy denně.

[lespaul00]

J.J: Díky. važím si toho.

Mastr: Všechny oleje jsem koupil na manahuně. Pročti si toto: http://www.cestadreva.cz/page/obchod/pr ... e-na-drevo
Je tam obecný postup nanašení olejů a něco o olejích samotných. Já jsem u 2.kytary dosáhl polomatna. Není to jako sklo, ale odráží to.
Tungový olej je sám o sobě hustší než ostatní ..takže to může klidně trvat měsíc a půl a víc, než na povrchu vytvrdne. Myslím že i na manahuně měli nějaké polymerizované oleje. Ještě se zkus mrknout tam. Pokud spěcháš tak je určitě lepší koupit už něco jako tru oil, nebo polymerizovaný či se sikativy, nebo nějakou fermež. Pokud bys chtěl totiž vrstvit samotnou tungu podobně jak ten tru oil. Musel bys po každé vrstvě čekat třeba týden, než naneseš další (to není návod-jen příklad ).
Mě se osvědčil postup: za hodinu po každém nánosu setřít hadrem či něčím savým, pokračovat v olejování za více než 24h., mezivrstvy jemně přeleštit ocelovou vlnou 0000, po dosažení konečného finiše (vrstvy ) počkat dokud nebude olej zůstávat na prstech, papíru, atd. (např. týden ) a pak nechat další měsíc vytvrdnout. Olejovat a skladovat v teplé místnosti.

Máš nějaké fotky finiše s tru oilem?

[lathur]

Nazdar, já svoje jakotele vylil voskem a druhej den přepustil Diavou( nějak z osmdesátých let), "přeleštil" rukávem flanelky a pohoda, žádná špína a pod. Krk mám z jasanu , skunk je z bukové lišty a tělo z javoru. Úplně opačně, než kytary bývají. Hraje nasucho jak přitlumená akustika a má dozvuk jako prase - za 19 vteřin ještě doznívá malé e-a to mi nejdou struny tělem. Takže tak JleT

[Mastr]

Tak já samozřejmě taky stírám... dokonce po 15 - 20 minutách, ne po hodině a brousím 0000 ocelovou vatou, ale stejně to trvá a trvá...

[Jolan]

Ahoj, nevím jestli je to přímo k tomuto tématu, ale rád bych si postavil tele z dílů, konkrétně značky DR.Parts. Povrchovku bych řešil olejem, nebo voskem. Máte někdo zkušenosti s komponenty této značky? Nepotřebuju koncertní supernástroj, spíš jen další kytaru pro změnu. Díky za odpovědi.

ještě odkazy:
http://kytary.muziker.cz/nahradni-dily- ... ts-TL-BODY

http://kytary.muziker.cz/nahradni-dily- ... -TL-NECK-M

[kmensik]

Od této značky bych určitě vybíral osobně z více kusů. Eshop nikdy.
Nechceš zkusit aspoň tělo udělat sám? Když už, tak ať je tam toho Tvého větší kus, ne jen sestavení prefabrikátů.

[pain2]

V úterý si jedu pro CNC a program na tělo už mám hotový

[pain2]

Poziční značky hotové a v neděli přijde na řadu hmatník.

[Mastr]

z čeho to máš?

[pain2]

Normalne z deklu na elektrorozvody ten plast se netavi pri obrabeni... ale nakonec ty znacky udelam pres odlivani. Bilou perleť normalne. Abych to mel uplne napresno v hmatniku. Mam jen 1mm frezu a ta dela radius porad velky a musel bych ty znacky v rozich zabrusovat.

[Mastr]

Odlivání?

[jeleniste]

Kdoví, jestli by to šlo z cínu, jako když se dělá zdobení na dudách a lidovejch píšťalkách...

[pain2]

Normálně perleťová bílá dvousložková pryskyřice Když mám přesně vyfrézovaný ten hmatník, tak to není problém odlít a zabrousit.

[Mastr]

perleťová pryskyřice??? to slyším prvně

edit: koukám na to tady - http://www.hrst.cz/perletova-pryskyrice ... a/d-72425/
a popravdě... co to má s perletí společného? Když jsi psal perleťová čekal jsem, že to bude působit po zalití jako nějaká imitace MOP nebo abalonu a podle toho odkazu je to normální jednobarevný sajrajt.

[pain2]

ma to mlecny nadech svetlych a tmavsich odstinu. Podobne jako perla. Je to fuk, jestli to odliju nebo udelam z bileho plastu na inlay se to pouziva taky. Nebo spiz tzv. liquid inlay

[pain2]

Tak a zítra pražcování

[lathur]

Nazdar, nechcu být za hnidopicha, ale nemáš ty drážky, takhle placama, nějaký nedořízlý? JleT

[pain2]

Cože? to fakt nemám