Gibson SG standard

Strat, Les Paul, Tele, SG, semiakustické, ...
Odpovědět
Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 1916
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: Gibson SG standard

Příspěvek od innerself »

Trošku si rejpnu, ale tady je další člověk co píše, že Gibson 300k poťáky jsou spíš 250k :D tohle píše v description:

PLEASE READ CAREFULLY: These pots are authentic Gibson NOS 300k pots, but when measured, they
were found to be in the 250k +/- 9% range. They will be sold and shipped in closely matched sets.


zdroj: https://www.ebay.com/itm/4-Gibson-NOS-2 ... .l4275.c10

Edit: jsou to teda ty "novější" poťáky současný produkce. Ty vintage co postoval bubucci nejspíš fakt byly 300k. Taky se i vizuálně lišily.
Apce: Peavey JSX, Peavey 6505(+), Peavey 3120
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabičky: Maxon OD808, Boss NS-2 (metal mod), Digitech Ricochet
Hlavní kytara: B.C. Rich Warlock WGR-2X (SD AHB-2)
Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 7195
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Gibson SG standard

Příspěvek od torst »

Na svém SGJ jsem taky naměřil 460 místo 500. Je to možné.
Já se domnívám, že revoluce je zvrat k lepšímu. Kontrarevoliuce je síla, která tomuto zvratu brání. Kontrarevoluce se drží u moci zuby nehty. Ti starší už pouze nehty. (Zdeněk Svěrák, 1989)
Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 1916
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: Gibson SG standard

Příspěvek od innerself »

To je v pohodě ještě. 500k poťáky mám doma jak 452k tak i 540k. Spíš mi nešlo do hlavy že v Gibsonu kde maj bejt 300k jsem naměřil 237k a 220k. To je víc než mínus 20% tolerance od 300. A to i čínský výrobci nemaj tu toleranci pod 20%. Kdyby se to ale bralo právě od 250k je to ale ještě v toleranci max 15%. Zvukově nevim jestli rozdíl mezi 500 a 460 je. Možná nepatrnej bude. Mezi 452 a 540 co mám doma by relativně rozdíl poznat už měl bejt.
Apce: Peavey JSX, Peavey 6505(+), Peavey 3120
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabičky: Maxon OD808, Boss NS-2 (metal mod), Digitech Ricochet
Hlavní kytara: B.C. Rich Warlock WGR-2X (SD AHB-2)
jbiker
Příspěvky: 1060
Registrován: 28.05.2012 20:58
Bydliště: Jižní Čechy (TA)

Re: Gibson SG standard

Příspěvek od jbiker »

Už jsem to tady taky jednou dával. Koupil jsem na Strata “mojo” poťáky Bare Knuckle CTS a naměřil 280k (1) ~ 264k, 280k (2) ~ 291k, 300k ~ 292k. Původně se mi to na deklarovanou výběrovou kvalitu zdálo bídné, ale jak vidím jsou to vesměs velmi slušné (ve smyslu malé) odchylky.
Uživatelský avatar
jastud
Příspěvky: 2432
Registrován: 5.11.2009 12:35
Bydliště: Brno/Lysice

Re: Gibson SG standard

Příspěvek od jastud »

Hlavne je to uplne jedno. Na potaku je zajimavy jestli vydrzi mechanicky a jestli je rozumne blizko deklarovanemu prubehu (lin,log,audio). Pri slepem testu by rozdil mezi 220k a 340k nepoznal ani innerself :-D
Při tanci nesmiju byt žadne prostoje
a hrať se musi aji na levne nastroje.
Uživatelský avatar
JirkaT
Příspěvky: 336
Registrován: 31.10.2011 13:01

Re: Gibson SG standard

Příspěvek od JirkaT »

Jastud: přesně...a kéž by tímto Tvým konstatováním debata o potenciometrech zkončila... :roll:
Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 1916
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: Gibson SG standard

Příspěvek od innerself »

jastud píše: 8.01.2021 18:35 Hlavne je to uplne jedno. Na potaku je zajimavy jestli vydrzi mechanicky a jestli je rozumne blizko deklarovanemu prubehu (lin,log,audio). Pri slepem testu by rozdil mezi 220k a 340k nepoznal ani innerself :-D
Při slepém testu mám nahraný rozdíly s 281k a 240k. Rozdíl kromě Bubucciho zatim slyšel každej. Příspěvek s ukázkami tady v příspěvku. Neni zač ;) nejlepsi-thrashovy-pasivy-do-3000-porad ... 40#p787486

Proč bych to asi jinak řešil kdyby to nebylo slyšet :D
Apce: Peavey JSX, Peavey 6505(+), Peavey 3120
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabičky: Maxon OD808, Boss NS-2 (metal mod), Digitech Ricochet
Hlavní kytara: B.C. Rich Warlock WGR-2X (SD AHB-2)
Uživatelský avatar
JirkaT
Příspěvky: 336
Registrován: 31.10.2011 13:01

Re: Gibson SG standard

Příspěvek od JirkaT »

Je to marný, je to marný, je to marný... :roll:
Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 1916
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: Gibson SG standard

Příspěvek od innerself »

JirkaT píše: 8.01.2021 19:19 Je to marný, je to marný, je to marný... :roll:
Píše někdo kdo si ukázky ani nepustí. Tleskám :D
Apce: Peavey JSX, Peavey 6505(+), Peavey 3120
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabičky: Maxon OD808, Boss NS-2 (metal mod), Digitech Ricochet
Hlavní kytara: B.C. Rich Warlock WGR-2X (SD AHB-2)
Uživatelský avatar
JirkaT
Příspěvky: 336
Registrován: 31.10.2011 13:01

Re: Gibson SG standard

Příspěvek od JirkaT »

Opět ti jen můžu napsat: snaž se co nejvíc pochopit a naučit základy elektrotechniky a elektroakustiky. Pojmy k nastudování: již jsem několikrát napsal... Trochu rozumu to chce... :)
Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 1916
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: Gibson SG standard

Příspěvek od innerself »

JirkaT píše: 8.01.2021 19:31 Opět ti jen můžu napsat: snaž se co nejvíc pochopit a naučit základy elektrotechniky a elektroakustiky. Pojmy k nastudování: již jsem několikrát napsal... Trochu rozumu to chce... :)
A jak to souvisí s rozdílem kterej reálně slyšíš prosim pěkně? :D Všichni tu jsme výrobci kytar nebo co, aby jsme řešili která kytara nám zní líp? :D Absolutně nechápu tvojí spojitost. A nic to nemění ani na tom že sis ukázky ani neposlech :D
Apce: Peavey JSX, Peavey 6505(+), Peavey 3120
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabičky: Maxon OD808, Boss NS-2 (metal mod), Digitech Ricochet
Hlavní kytara: B.C. Rich Warlock WGR-2X (SD AHB-2)
Uživatelský avatar
jastud
Příspěvky: 2432
Registrován: 5.11.2009 12:35
Bydliště: Brno/Lysice

Re: Gibson SG standard

Příspěvek od jastud »

innerself píše: 8.01.2021 19:16
jastud píše: 8.01.2021 18:35 Hlavne je to uplne jedno. Na potaku je zajimavy jestli vydrzi mechanicky a jestli je rozumne blizko deklarovanemu prubehu (lin,log,audio). Pri slepem testu by rozdil mezi 220k a 340k nepoznal ani innerself :-D
Při slepém testu mám nahraný rozdíly s 281k a 240k. Rozdíl kromě Bubucciho zatim slyšel každej. Příspěvek s ukázkami tady v příspěvku. Neni zač ;) nejlepsi-thrashovy-pasivy-do-3000-porad ... 40#p787486

Proč bych to asi jinak řešil kdyby to nebylo slyšet :D
Neni to slyset, stejne jako neni slyset o milimetr jina krivka na tubescreameru cislo 2678.
Mozna ti tvoje vyvody nekdo odkyval, aby od tebe mel klid, ale nikdo kdo tam rozdily vylozene nebude chtit slyset je tam neuslysi. Asi tak stokrat vic nez tyhle ptakoviny udela jiny trsatko a milionktrat vic jinej muzikant.
Při tanci nesmiju byt žadne prostoje
a hrať se musi aji na levne nastroje.
Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 1916
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: Gibson SG standard

Příspěvek od innerself »

jastud píše: 8.01.2021 20:12
innerself píše: 8.01.2021 19:16
jastud píše: 8.01.2021 18:35 Hlavne je to uplne jedno. Na potaku je zajimavy jestli vydrzi mechanicky a jestli je rozumne blizko deklarovanemu prubehu (lin,log,audio). Pri slepem testu by rozdil mezi 220k a 340k nepoznal ani innerself :-D
Při slepém testu mám nahraný rozdíly s 281k a 240k. Rozdíl kromě Bubucciho zatim slyšel každej. Příspěvek s ukázkami tady v příspěvku. Neni zač ;) nejlepsi-thrashovy-pasivy-do-3000-porad ... 40#p787486

Proč bych to asi jinak řešil kdyby to nebylo slyšet :D
Neni to slyset, stejne jako neni slyset o milimetr jina krivka na tubescreameru cislo 2678.
Mozna ti tvoje vyvody nekdo odkyval, aby od tebe mel klid, ale nikdo kdo tam rozdily vylozene nebude chtit slyset je tam neuslysi. Asi tak stokrat vic nez tyhle ptakoviny udela jiny trsatko a milionktrat vic jinej muzikant.
No z fóra tady mi to potvrdil ve zprávě dobrovolně demilich a dokonce i volfi dál v příspěvku. No nebudu tady ale zkoumat lidi co to slyší nebo ne. Já to slyšim a ukázal by mi rozdíl i ten graf, takže to je důvod proč jsem to řešil. :D To že ty to neslyšíš tak to ale nemusí znamenat že to neslyší ostatní. Chápu i že to nemá pro tebe význam. Potom mi ale zase přijde hovadina teda komentovat něco v čem neslyšim ty rozdíly.
Apce: Peavey JSX, Peavey 6505(+), Peavey 3120
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabičky: Maxon OD808, Boss NS-2 (metal mod), Digitech Ricochet
Hlavní kytara: B.C. Rich Warlock WGR-2X (SD AHB-2)
Uživatelský avatar
JirkaT
Příspěvky: 336
Registrován: 31.10.2011 13:01

Re: Gibson SG standard

Příspěvek od JirkaT »

innerself píše: 8.01.2021 19:58 A jak to souvisí s rozdílem kterej reálně slyšíš prosim pěkně? :D Všichni tu jsme výrobci kytar nebo co, aby jsme řešili která kytara nám zní líp? :D Absolutně nechápu tvojí spojitost. A nic to nemění ani na tom že sis ukázky ani neposlech :D
Napíši ti to tedy zcela jasně: pokud na běžný pasivní snímač s odporem vinutí někde mezi 8 až 15 k-Ohmy připojíš potenciometr 281k nebo potenciometr 240k je to úplně jedno. Ten snímač je tak "tvrdý" zdroj, že ho ty potenciometry v podstatě neovlivní a tudíž zvuk, co z toho potom leze je v podstatě shodný. Daleko větší vliv má např. délka a kvalita kabelu, kterým se to vede do zesilovače. A také vstupní impedance zařízení, do kterého je kytara zapojená.
Stačí to alespoň takhle ?
Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 1916
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: Gibson SG standard

Příspěvek od innerself »

JirkaT píše: 8.01.2021 20:29
innerself píše: 8.01.2021 19:58 A jak to souvisí s rozdílem kterej reálně slyšíš prosim pěkně? :D Všichni tu jsme výrobci kytar nebo co, aby jsme řešili která kytara nám zní líp? :D Absolutně nechápu tvojí spojitost. A nic to nemění ani na tom že sis ukázky ani neposlech :D
Napíši ti to tedy zcela jasně: pokud na běžný pasivní snímač s odporem vinutí někde mezi 8 až 15 k-Ohmy připojíš potenciometr 281k nebo potenciometr 240k je to úplně jedno. Ten snímač je tak "tvrdý" zdroj, že ho ty potenciometry v podstatě neovlivní a tudíž zvuk, co z toho potom leze je v podstatě shodný. Daleko větší vliv má např. délka a kvalita kabelu, kterým se to vede do zesilovače. A také vstupní impedance zařízení, do kterého je kytara zapojená.
Stačí to alespoň takhle ?
Nikdy stačit nebude, protože tvoje teorie neodpovídá mojí zkušenosti alias praxi. Plus platí to co jsem napsal teď vejš. Já ten rozdíl slyšim a slyšel jsem i naživo. Kdyby tam nebyl, nedonutilo by mě měřit kytaru, abych tam dal podobný hodnoty, protože jsem se prostě nemoh přiblížit podobnýmu zvuku. Já tu neřešim teorii, ale to že tam rozdíl pro moje uši je. Skoro stejný to začalo bejt právě až na závěr.
Apce: Peavey JSX, Peavey 6505(+), Peavey 3120
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabičky: Maxon OD808, Boss NS-2 (metal mod), Digitech Ricochet
Hlavní kytara: B.C. Rich Warlock WGR-2X (SD AHB-2)
Uživatelský avatar
JirkaT
Příspěvky: 336
Registrován: 31.10.2011 13:01

Re: Gibson SG standard

Příspěvek od JirkaT »

To co jsem napsal není teorie, ale laicky popsané vyjádření problému. Stavbou zařízení pro hudebníky i hraním se amatérsky zabývám desítky let a vůbec mi není zapotřebí si vymýšlet nebo psát neověřené kraviny. Alespoň tomuhle věříš ?
Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 1916
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: Gibson SG standard

Příspěvek od innerself »

Já ti věřim, ale nevim jak jinak vyjádřit to, že prostě ten rozdíl slyšim i když několik dalších lidí tady ne. I když se mi tady snažíte vysvětlit, že ten rozdíl tam bejt ani nemůže. Pro moje uši prostě je a slyšim to i z mejch nahranejch ukázek.
Apce: Peavey JSX, Peavey 6505(+), Peavey 3120
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabičky: Maxon OD808, Boss NS-2 (metal mod), Digitech Ricochet
Hlavní kytara: B.C. Rich Warlock WGR-2X (SD AHB-2)
jbiker
Příspěvky: 1060
Registrován: 28.05.2012 20:58
Bydliště: Jižní Čechy (TA)

Re: Gibson SG standard

Příspěvek od jbiker »

jastud píše: 8.01.2021 18:35 Hlavne je to uplne jedno. Na potaku je zajimavy jestli vydrzi mechanicky a jestli je rozumne blizko deklarovanemu prubehu (lin,log,audio). Pri slepem testu by rozdil mezi 220k a 340k nepoznal ani innerself :-D
Však jo, dávám to jen pro zajímavost kvůli nominálním vs naměřeným hodnotám. Chtěl jsem CTS, tyhle parametry doporučovali na různých fórech jako kompromis pro HSS a BK stály jen o pár korun víc než “origo” Fender 250/500. Rozhodně s nimi nehodlám dál laborovat.
Uživatelský avatar
jastud
Příspěvky: 2432
Registrován: 5.11.2009 12:35
Bydliště: Brno/Lysice

Re: Gibson SG standard

Příspěvek od jastud »

Ono jde hodně o mechaniku, pokud je odporová dráha o maličký kousek pootočená, tak rozdíl od nominálu může dělat klidně deset procent jen to fikne. Na precizní věci jsou víceotáčkový potenciometry, ale to fakt na kytaře nechceš :-D
Při tanci nesmiju byt žadne prostoje
a hrať se musi aji na levne nastroje.
Uživatelský avatar
bubucci
Příspěvky: 3386
Registrován: 28.02.2010 11:20
Bydliště: Val. Klobouky
Kontaktovat uživatele:

Re: Gibson SG standard

Příspěvek od bubucci »

innerself píše: 8.01.2021 19:16
jastud píše: 8.01.2021 18:35 Hlavne je to uplne jedno. Na potaku je zajimavy jestli vydrzi mechanicky a jestli je rozumne blizko deklarovanemu prubehu (lin,log,audio). Pri slepem testu by rozdil mezi 220k a 340k nepoznal ani innerself :-D
Při slepém testu mám nahraný rozdíly s 281k a 240k. Rozdíl kromě Bubucciho zatim slyšel každej. Příspěvek s ukázkami tady v příspěvku. Neni zač ;) nejlepsi-thrashovy-pasivy-do-3000-porad ... 40#p787486

Proč bych to asi jinak řešil kdyby to nebylo slyšet :D
Když si vyměníš struny, tak uslyšíš o dost větší rozdíl, něž ten tvůj ''výzkum''. Nedejbože, kdybys použil nějaký kvalitní kabel :lol:
Příjde mi směšné, že nepoznáš/neřešíš rozdíly mezi snímači, pořád dokolečka omíláš asi 3 modely a nejednou je 20% tolerance u potencimetru 'gamechanger' :lol:
Odpovědět

Zpět na „Elektrické kytary“