drahý epiphone, levný gibson

[torst]

Swiz : Ty bys jí označil za "dříví na otop", ne ? Tedy jako cokoli nižšího než R9 !!! (smajlííííík !)

[McPhisto]

Nedávno (ještě než zavřeli obchody) jsem krátce v Muzikeru testnul novou černou Epi LP Custom 2020 inspired by Gibson. Nová hlava vypadá fajn, oproti té staré fakt lepší. Ebenový hmatník taky fajn. Zpracování docela dobrý jen ten hmatník mohl být lepší začištěnej. Váha na LP jak se patří. To hlavní co mě však zajímalo bylo jak to hraje. A hraje to prostě jako Epiphone. Nemastný neslaný. Tovární snímače jsou prostě mizérie, takže tzn. dalších cca 5-6 tisíc za origo gibsony aby to aspoň trochu hrálo. Podle mě už je to potom cenovej nesmysl. Custom stojí 18t. Když pak člověk veme do pracek Gibsona LP tribute tak to hraje o třídu líp - dynamika, plnost tónu atd..sice to na pohled není tak pěkný jako "hotovej" Custom ale hraje to. z nových Epin bude možná ucházející model 1959 ten už má v základu Burstbuckery, ale kdo ví..

[Placka]

A zrovna na bazaru jeden skoro nový tribute skoro za polovinu ceny nové
https://hudebnibazar.cz/gibson-les-paul ... /ID344059/

[torst]

Bude rychle pryč. Ale je to zas nějaká nižší řada - tečky na hmatníku.

[Swiz]

Nedávno (ještě než zavřeli obchody) jsem krátce v Muzikeru testnul novou černou Epi LP Custom 2020 inspired by Gibson. Nová hlava vypadá fajn, oproti té staré fakt lepší. Ebenový hmatník taky fajn. Zpracování docela dobrý jen ten hmatník mohl být lepší začištěnej. Váha na LP jak se patří. To hlavní co mě však zajímalo bylo jak to hraje. A hraje to prostě jako Epiphone. Nemastný neslaný. Tovární snímače jsou prostě mizérie, takže tzn. dalších cca 5-6 tisíc za origo gibsony aby to aspoň trochu hrálo. Podle mě už je to potom cenovej nesmysl. Custom stojí 18t. Když pak člověk veme do pracek Gibsona LP tribute tak to hraje o třídu líp - dynamika, plnost tónu atd..sice to na pohled není tak pěkný jako "hotovej" Custom ale hraje to. z nových Epin bude možná ucházející model 1959 ten už má v základu Burstbuckery, ale kdo ví..

Taky jsem zkoušel nové modely Epiphone v kytarách v Praze. Problém je prostě v tom dřevě a hrubé vrstvě polyuretanového laku. Kytara prostě nerezonuje... jde to hrozně poznat na prázdno bez zesilovače. Když to porovnáš, tak Tribute má prostě ten attack a kytara úplně jinak rezonuje.

Jediný Epiphone který jsem měl a hrál dobře byl Slash signature z roku 2014. Bylo to asi tím, že měl dost hrubý krk a duncany alnico 2 v základu.

[bubucci]

Ono se asi moc dobrovolníků nenajde, co by si dobrovolně obrousili lak, idykž by to bylo zvukově ku prospěchu. V tom mají Gibsony vždycky výhodu. Nedávno jsem hrál na Vintage LP, které bylo obroušené a natřené asi třema vrstvami nitra a hrálo to velice solidně a hned byla slyšet i rezonance na sucho.
Zase na druhou stranu výrobci jako PRS, ESP, Anderson, Suhr atd. používají poly laky a neřekl bych, že jejich kytary nejsou rezonantní a nebo nehrají.

[torst]

Hele, ten lak, to se strašně přeceňuje. taky jsem tomu věřil. Měl jsem SG Fokus zalitý do polyuretanu. Rozhod jsem se ho obrousit na holý dřevo. Udělal jsem nahrávky před/potom a ani chloupek rozdílu.
https://torst.rajce.idnes.cz/Fokus-Gibson_SGT/
Vintage LP jsou vyhlášená kvalita, myslím, takřka srovnatelná s G. Ty Bentony taky dobrý, co čtu, ale Vintage je myslím ještě výš. Epiny z nějakýho důvodu nehrajou, resp. málo středů, takový navoněný, bez "masa", Měl jsem kdysi E. LP Std., krásný barvičky a chybělo "tělo". Snímače? Hodil jsem na ní tehdy humbáče z Winnerky, která byla středová až pokoko, se zvukem to ani nehnulo, jen trochu hlasitější. Teď věřim nejvíc na krky. Když je silnej z dobrýho dřeva, tak kytara hraje. Když tenkej, může bejt nástroj ze zlata a hrát nebude. Samozřejmě můžeš narazit na dobrou Epi, nejsou všechny stejný, ale asi jsou to spíš vyjímky.

[Swiz]

Neříkám, že mají lidi refinishovat Epiphone. Jen konstatuju kde je problém... Prostě kombinace těchto dvou faktorů nemůže vést k dobře znějící kytaře (na sucho). Taky neříkám, že poly je špatný lak. Má své pro a proti. Na Epiphone je ho naplácnuta hrozná vrstva, stačí odmontovat kryt potenciometrů a podívat se. Na druhou stranu, je potřeba si uvědomit pro koho jsou kytary Epiphone určeny. Spíše pro začátečníky, mírně pokročilé a lidi, kteří si nemůžou dovolit Gibson (pokud chtějí vzhled a "specifikace" Standardu). Samozřejmě si můžou připlatit pár tisíc a koupit Tribute nebo Studio, ale zase se vracím k těm "specifikacím" které naschvál dávám do uvozovek, které bohužel Tribute a Studio nemají. Do uvozovek proto, protože Epiphone ty specifikace jen napodobuje - napodobenina flame topu, bindingu, gloss nitro finishe, nemluvě o dílech jako jsou mechaniky, snímače, elektonika, vlastně kompletní hardware kytary. Když si pak člověk vše dá dohromady, a vedle toho postaví kytaru vyrobenou z materiálů daleko vyšší třídy, s tenkým nitro finishem, jakš takš build quality, když má štěstí na dobrou směnu na quality control, výsledek je prostě znát, jen si je třeba uvědomit co člověk chce. Buďto naleštěný "Standard" a nebo kytaru kde se prostě ušetřilo na určitých výrobních procesech a hledá se poměr vstupní náklady/výkon.

Nic z toho nevylučuje ale to, že po dobrém setupu a výměně snímačů, nemůže Epiphone znít na dobrém zesilovači dobře.

Pokud někdo chce slušně znějící kytaru jako takovou, tzn. rezonance a attack, musí prostě přitlačit a nebo oželit to, že to nebude vypadat jako LP Standard.

Tím samozřejmě neříkám, že každý Tribute je super kytara znějící jako Standard ale jen tak nevypadá. Záleží ještě na ročníku, jednotlivém kusu a dalších proměnných. A podle mě, hlavně ale hlavně na setupu. Hrál jsem na R9 která byla fakt bez duše, jedno otočení truss rodem a kytara až zázračně ožila.

[Fořt]

Nemůže to u Epin dělat menší sklon hlavy (14°vs 17°)? Vintage mají možná 17, stejně jako HB. Ten ho opravdu má, stejně jako long tenon spoj krku, aspoň na SC450Plus a HB35Plus, které mám doma.
Jinak moc často se Epiny u profíků nevidí (pominu-li starší originál modely jako Casino, Coronet, Crestwood, Wilshire), to je fakt, ale pár případů jsem na fotkách a videích viděl. A nemuselo jít o promo. Třeba kytaristé jižanských Molly Hatchet - viděl jsem fotky z živáků s Epi LP a Explorerem, nebo Mick Ralphs z Bad Company, myslím že na živáku z Wembley hraje na jedné skladbě na Epi LP, jinak na originál 1959 nebo 1958 LP.

[bubucci]

Sklon hlavy určitě ne viz PRS, ESP. To ma vliv akorát na to, jak rychle tu hlavu urazíš
Tennon taky ne, tam je vliv na zvuk nedoložitelný jako např. zvukové rozdíly v javorovém topu.
Určitě je na “vině” ten tlustý finish a samotná jakost dřeva. Na jedné Hořovické epi jsem přeházel úplně komplet HW (Schaller kobyla, Al tailpiece, kostěný nulťák, Suhr Aldrich snímače, CTS poty, profi setup) a stejně se to nedorovnalo ani Studiu.
Pár let zpátky jsem hrál 70’s Tribute a zvukově byl srovnatelný s novějšími Standardy, dobré kusy se určitě dají najít. Akorát s tím vizuálem mám problémy, krk a tělo bez bindingu je prostě takový “nedomrd”, to si nemůžu pomoct

[torst]

https://hudebnibazar.cz/prodam-el-kytar ... /ID346225/
Studio za 15. To se tam dlouho neohřeje.

[starypard]

Hmm, a za rok ho bude prodávat. Ty bys hrál dlouhodobě a celoročně a mnoho let na "Studio" - obchodní název pro provedením ojebanou kytaru?

[Fořt]

Hmm, starypard zase perlí...

[cid]

K odkazu od torsta, nejsem expert, nechci poškodit prodejce, zřejmě je to optický klam, ale na fotografii hlavy zezadu mně připadá výřez přechodu krku na hlavu nesymetrický a je tam nějaká světlá šmouha, jako by to bylo opravované? Zdá se mně to, nebo to vidíte stejně? Škoda že tam nemá i fotografii těla zezadu. Co jsem se díval, prodávají stejně stará Studia s tvrdým pouzdrem?

[bubucci]

je to prostě takový řez dřeva a nebo jim trochu zadrnčela pila a nechtělo se jim to brousit
Jinak ta cena není nijak vyjímečna. Pár známých je mělo a konkrétně tady ty worn faded patřili zaručeně mezi nejhorší Studia, co jsem držel. A ceny byly 10-12 tisíc.
Jinak doporučuju sledovat reverb.com 'price guide', kde jsou ceny za reálně prodané kusy, což se může docela zásadně lišit od představ některých neštastníků, co člověk vidí na bazaru.

[torst]

hlava zezadu vypadá divně. to jo. Ostatně, inzerát trvá, čekal jsem, že už bude pryč. Takže na kritice něco bude.

[Swiz]

Sám prodávající píše, že se prodávala nová za 22500 CZK. To asi nebude žádná paráda... Absence pevného kufru, což taky udělá 2-3 tisíce a jsme tak nějak na ceně, za kterou to prodává.

Reverb price guide je super, má to jednu nevýhodu a to, že ty ceny dolu tlačí US trh. Konkrétně u Gibsonu je v USA vše daleko levnější, než v EU. Taky to ovlivňuje faktor, že každý vidí jen číslo, ale málokdo už konkrétní inzerát. Jak ta kytara vypadala, stav atd... Drtivá většina těch kytar co se tam prodá za super cenu jsou buď nabídky, US prodeje a nebo kytary s kterýma něco není v pořádku.

[bubucci]

Těch 22,500 byla obdoba dnešních cen Tribute modelů a ono to tak sedí i v portfóliu Gibsonu, akorát s tím, že Tribute mi přijde jako lepší kytara než tady ty worn faded.

Price guide určitě není dokonalý, ale pořád je to snad jediná dostupná databáze. Samozřejmě je třeba si filtrovat ceny podle některých faktorů...např. Mesa v EU nebo Marshall/Engl v US. Condition je tam taky připsaná, ale z vlastní zkušenosti bych si pokaždé jeden stupínek shodil. Jednoho Excellent je druhého sotva Good.

[torst]

http://legacy.gibson.com/Products/Elect ... Faded.aspx
tahle?

[volfi]

Epiphone Prophecy: https://www.epiphone.com/Guitars/Collection/Prophecy
Docela zajímavá řada, to už by mohla být slušná kytara za ty peníze.