Zacházení s lampovým aparátem

[Bummer]

No kdyby sis přečetl ten linkovaný článek, tak tam je to rozvedené ještě trochu víc. Těžko ověřovat, ale jestli je to přímo od pana Peaveye, tak na tom třeba něco bude.

[ZH6]

Díky, no já se v elektronice moc nevyznám, takže než bych tím prokousal v tý angličtině, tak to by mi dalo asi zabrat... Já sem se jenom chtěl dozvědět jak to děláte vy, co už s tím máte víc zkušeností. Takže budu kombo vypínat

[Tube Guru]

Zdar všem, to co chci napsat není žádné dogma, ale jen doplnění již uvedeného. Původní "standby" bylo omylem p.Fendera, protože ve své době neměl žádný jiný "mustr" pro výkonové zesilovače než zesilovače rozhasových vysílačů (ať už koncové vf nebo nf pro modulátory) kde se používala opravdu vysoká anodová napětí v řádu kV, která způsobovala svým silným elektrickým polem vytrhávání emisní vrstvičky z katody a tyto zesilovače byly vybaveny vypínačem "standby", který odpojoval anodové napětí aby se v době přestávek zbytečně neničily drahé lampy vytrháváním emisní vrstvy. Leo Fender "standby" trochu nekriticky převzal i přesto, že anodová napětí používaná v zesilovačích pro kytary a basy (300V až cca 600V) typicky 450V žádné vytrhávání emisního materiálu z katody nemohou způsobit. Kytaristé si na "standby" zvykli a používají ho např. o přestávkách mezi sety (na cigárpausu). Úplně stejnou službu udělá stáhnutí hlasitosti.
Příliš dlouho by lampy bez anodového napětí žhaveny být neměly - otravuje se katoda. Mohu potvrdit tu dobu, ke které jste se tady dobrali, t.j. cca 20min, právě na tu pausu. Je-li pausa delší, vyplatí se amp. vypnout.

[jeleniste]

Tak já se kouknul dovnitř, že to třeba dělá něco snadno okem odhalitelné, abych nebyl u odporníka za osla a že teda vyzkoušim i ty lampy. Jsou tam dvě velký, u kterých je napsaáno EBL21 a dvě menší u kterejch je EL83 a EL 82. Zkoušel jsem do nich klepnout tužkou a u jedný velký i jedný malý to začalo chrčet, ale jenom, když byl vytočenej volume knofl (to předtim bylo i se staženym). Znamená to, že jsou mikrofonický? Jo, z těch velkejch jedna svítí a ta co chrčí svítí jen trošku, jen ta trubička dole.

[core88]

sakra co je to za zesilovač? všechny lampy výkonový a žádná preampovka jo ? No pokud na lampu poklepeš a i pak je slyšet bordel tak je ta lampa v čoudu . Pak taky záleží na jaký pozici je ta lampa a jak je nastavenej gain. U HI-Gainu když zaklepeš na jednu z provních lamp při maximálním gainu tak je slyšet tupí zvonění co hned přestane . a když zaklepeš na výkonový lampy tak tam by nemělo bejt syšet nic .

[jeleniste]

Sem to poplet, je to ECC83 a ECC82. Zesilovač to je domácí výroby (já to nedělal). Prej podle fender junior pro.

[core88]

jasný Ale náhodou si se trefil do lamp co existujou . No pokud na poklepání dělá bordel jedna preampovka tak jí vyměň nebo aspoň puč od někoho na vyzkoušení. No a pokud ti blbne i jedna koncová tak budeš muset nejspíš vyměnit obě a sehnat párovanou dvojici.Abych pravdu řekl tak o EBL21 slyšim prvně spíš sem se po nich ani nescháněl , takže nevim jak je seženeš respektive jestli je seženeš párovaný . Pokud to combo vypadá nějak s světu a plánuješ si ho nechat tak by stálo za promyšlení nechat to předělat na nějaký běžný lampy pokud to trafo dovolí .

[jeleniste]

No, to ani neni třeba, jsou tam dvojí patice, ty druhý sou právě EL84, myslim, proto sem to poplet. Já myslel, že to vyměnit je věda, že se tam šteluje nějakej bias a že to musí dělat profík. No, kombo k světu nevypadá, ale vyhovuje mi jak hraje. Takže ty ECC stačí normálně vyměnit. Resp ty co chrastí, ty EL musím mít párovaný?

==================
takže když koupim tohle:
http://www.audiotek.cz/product-15021-sovtek-el84-mp
Tak to tam prostě můžu narvat a už nic nemusim štrelovat?

[torchie!]

Ideálně bys je měl mít párovaný, aby měly co nejpodobnější zvukový vlastnosti. Samozřejmě ti to bude hrát i když je koupíš zvlášť, otázka je jak.

[jeleniste]

No, tam je napsaný, že to je spárovanej pár. Spíš mě de o to, jestli si budu muset nechat nastavit bias (ať je to, co je to).

[13.a.m]

Ahoj,chtěl bych se zeptat na pár rad ohledně LAMP
Vlastním tak cca 4 roky celolampový aparát PEAVEY 6505 a chystám se ho komplet celý přelampovat,jak lampy PREAMPOVÉ tak i POWER AMP.Nechci měnit typ lamp a zustat u původních které jsou tam od výrobce to jest 5x 12AX7 Preamp a 4x 6L6GC Power AMP jenže jsem našel na stránce kytary.cz koncové elktonky od značky ELECTO-HARMONIX 6L6GC po 4 kusech a na jiné stánce zas lampy preampové od Mesa boogie 12AX7 po 5 kusech.Můj dotaz tedy směřuje k tomu zda nevadí že budu mít jedny lapmy od Electo H a druhé lapmy od Mesa B když vlastně koupím stejné označení lamp které má PEAVEY od výrobní linky a další věc je že nevim zda má nebo nemá Peavey 6505 ten plnokát zminovaný BIAS! Jestli opravdu stačí obědnat 4 kusy lamp od Electo H 6L6GC a 5 kusů od Mesa boogie 12AX7 vyhodit staré a nainstalovat nové a hrát
Můj důvod výmeny je že aparát už nemá tak hutný a pevný zvuk a má to hroznou zpětnou vazbu a to stojim i 2 metry od aprátu zády a hledám uhel kde to nepíská a to dříve nedělalo Nejsem v tomhle zběhlej tak se ptám.Díky Radek

[core88]

No, tam je napsaný, že to je spárovanej pár. Spíš mě de o to, jestli si budu muset nechat nastavit bias (ať je to, co je to).

pokud je tam napsáno že je to párovaná dvojce tak jí budeš muset koupit . Co se týče nastavování BIASu tak to záleží na tom jak to máš v zesilovači vyřešený ....... buď se bias nastavuje záporným napětím na mřížce G1 nebo je mezi katodou a zemí odpor paralelně s kondenzátorem , tam je potřeba párovaná dvojice ....

[core88]

Ahoj,chtěl bych se zeptat na pár rad ohledně LAMP
Vlastním tak cca 4 roky celolampový aparát PEAVEY 6505 a chystám se ho komplet celý přelampovat,jak lampy PREAMPOVÉ tak i POWER AMP.Nechci měnit typ lamp a zustat u původních které jsou tam od výrobce to jest 5x 12AX7 Preamp a 4x 6L6GC Power AMP jenže jsem našel na stránce kytary.cz koncové elktonky od značky ELECTO-HARMONIX 6L6GC po 4 kusech a na jiné stánce zas lampy preampové od Mesa boogie 12AX7 po 5 kusech.Můj dotaz tedy směřuje k tomu zda nevadí že budu mít jedny lapmy od Electo H a druhé lapmy od Mesa B když vlastně koupím stejné označení lamp které má PEAVEY od výrobní linky a další věc je že nevim zda má nebo nemá Peavey 6505 ten plnokát zminovaný BIAS! Jestli opravdu stačí obědnat 4 kusy lamp od Electo H 6L6GC a 5 kusů od Mesa boogie 12AX7 vyhodit staré a nainstalovat nové a hrát
Můj důvod výmeny je že aparát už nemá tak hutný a pevný zvuk a má to hroznou zpětnou vazbu a to stojim i 2 metry od aprátu zády a hledám uhel kde to nepíská a to dříve nedělalo Nejsem v tomhle zběhlej tak se ptám.Díky Radek

já by sem to vyměňoval od koncových lamp protože preampovky neodchází tak rychle a co se týká míchání značek tak tam by sem v tom neviděl výraznější problém . samozřejmě se nechá najít zvukový rozdíl nezi stejnými tipy lamp různých značek ale to je už na jinačí vyprávění.

[qwer]

Mesa lampy bych rozhodně nekupoval, protože to bude akorát nějaká rebrandovaná čína nebo ruský sovtek, který stojí normálně dvě kila... Značky samozřejmě můžeš míchat jak chceš, v tom není sebemenší problém. Každá lampa hraje trochu jinak a určitě se nejde spoléhat na dražší=lepší. Největší shity, co jsem měl doma, byly většinou nějaké STR Tube Amp Doctor za cenu lamp z padesátých a šedesátých let...

[jeleniste]

No, tam je napsaný, že to je spárovanej pár. Spíš mě de o to, jestli si budu muset nechat nastavit bias (ať je to, co je to).

pokud je tam napsáno že je to párovaná dvojce tak jí budeš muset koupit . Co se týče nastavování BIASu tak to záleží na tom jak to máš v zesilovači vyřešený ....... buď se bias nastavuje záporným napětím na mřížce G1 nebo je mezi katodou a zemí odpor paralelně s kondenzátorem , tam je potřeba párovaná dvojice ....

Aha, takže se to nastavit musí. Což, s ohledem na to, že to neumim znamená, že to musim svěřit do rukou odborníka a táhnout to do phy. Ach ouvej .

[core88]

jestli je tam fixní bias tak tam toho moc nenastavíš.

[jeleniste]

No, existuje nějakej, pro laika uchopitelnej klíč, jak poznat, že tam je fixní bias?

[Bummer]

Servisní manuál.

[jeleniste]

Mno, ten se obvykle k doma dělanejm kombům nedodává. Pokusim se z prodejce vymámit schéma.

[core88]

No, existuje nějakej, pro laika uchopitelnej klíč, jak poznat, že tam je fixní bias?

no ze schematu se to pozná nejsnadnějš . a nebo když to rozebereš tam uvnitř nebo na šasi by měl bejt 1 nebo 2 trimry .a nebo pošli fotku vnitřku