alternativa k Vox AC30cc

Lampy, tranzistory, technické problémy, ...
Uživatelský avatar
pupack
Příspěvky: 3142
Registrován: 24.03.2008 9:53
Bandzone: pupack
Bydliště: Ústí nad Labem / Úvaly
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od pupack »

Smrťokvítek píše:Musím tě zklamat, za 20 let po všech těchhle věcech vyráběných sériově v číně sháňka nebude. :wink:
těžko soudit, do budoucnosti nevidíme, Fendery jsou taky vyráběny defacto seriově a klidně bych nějakou ameriku strata bral.... Navic v číně se dneska vyrábí snad opravdu všechno a neznamena to že co se v číně vyrábí je špatné, ostatně nevyrábí to tam čínani sami od sebe ale velké firmy tam ty výrobny mají umístěné hlavně kvůli bezkonkurenčně levné pracovní síle.. to je jao srovnávat Makro v holandsku a pak v Čr, pořád je to Makro... myslím že i výrobny voxu byt v číně jsou pod dohledem šéfů a majitelů firmy a čínani tam prostě jenom makaj :)

kazdopadne nebude shanka po nich kvuli tomu ze jsou vyrabeny v cine seriove ale kvuli zvuku ktery si tak nejak drží pořad stejný relativně (myslím a doufám) a proste bude shanka po typickém zvuku vox, tak jsem to myslel spíš než po těch kusek jako sběratelsky :) jinak co se týká starých voxů rád bych měl doma nějaký historický kousek ale spíš kvůli ješitnosti a sběratelství a tý kráse toho že to je historickej kousek, prostě Vox :)

edit: ale hrát bych radši chtěl na novém stroji
"Everybody’s going to remember your songs, it’s just that nobody’s gonna be able to play them" - Bob Dylan talking to The Edge
wikxzen
Rádce
Příspěvky: 3438
Registrován: 31.01.2007 8:12
Bydliště: Ostrava

Příspěvek od wikxzen »

Trosku odbocim ...

Vite, ono tvrdit, ze po tech VOXech z Ciny nebude za 20 - 30 let shanka je dost odvazne, vzhledem k tomu, ze stare originalni VOXy budou ve svete jeste nedostupnejsi ...

Trosku se tu po internetu roznemohl takovy nesvar, ze cokoliv je z cinskeho vyrobniho pasu je ihned odsouzeno k opovrzeni. I presto, ze kvalitativne komba prevysuji ty puvodni, at se to tyka novych soucastek, kvality montaze nebo zvukoveho vysledku.
Stari paprdove budou i na smrtelne posteli rikat, ze dnesni VOXy stoji za prd. Pritom jsem na netu cetl nekolikrat, ze ty rozdily opravdu jsou male a qwer tady pise dokonce o nekom, kdo dokonce mel moznost srovnani u nas.

Je treba odlisit toto:
- komba z Ciny (a jine asijske zeme), ktera hrajou trochu jinak nez originalni (pritom to malokdo pozna krom hracu, kteri hraji na orig. modely pres 10 a vice let), ale nabizi porad kvalitni vysledek ve zvuku i zpracovani

- komba z Ciny, kterou hrajou vyrazne jinak a jedine, co je spojuje je logo firmy, po zvukove strance i z hlediska zpracovani je to bidne...

- komba (dobova - 30 let a vice) z puvodni zeme (cili USA, UK, Nemecko atd.), to mate jako kdyz si koupite stare auto (nejake kultovni znacky treba), dobre brumla, dobre prdi, dobre slape, ale uz je to opotrebovane, koroduje a vyzaduje to udrzbu a opravy, ktere mnohdy jsou pak drazsi nez samotna hodnota auta (cili zesilovace)

Z hlediska nostalgie a "vintage" pocitu si clovek samozrejme muze stary zesilovac poridit, ale nema zaruku, ze mu nekdo penize vrati, nema zaruku, ze bude dobre pracovat i za rok a vice, nema zaruku ze jej nepotkaji drobne poruchy a nutne vymeny soucastek z hlediska opotrebeni (a ze je urcite i problem, dobovou soucastku i sehnat...) a rozhodne bych se moc nespolehal na to, ze kdyz bylo pred 30-40 lety "hand-crafted & made" v puvodni zemi, odkud pochazi, ze bude i po tak dlouhe dobe naprosto v poradku (zalezi na tom, jak bylo o nej i pecovano predchozimi majiteli...)

Kdo chce mit zaruku (vetsi jistotu), sahne po dnesnim, prinejmensim malo starem zesilovaci ...

Ale predevsim jde o zvuk ... takze prosim bez predsudku! :lol:
Uživatelský avatar
pupack
Příspěvky: 3142
Registrován: 24.03.2008 9:53
Bandzone: pupack
Bydliště: Ústí nad Labem / Úvaly
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od pupack »

wikxzen howg :D tak nejak jsem to chtel napsat ale prislo mi to dlouhy...
"Everybody’s going to remember your songs, it’s just that nobody’s gonna be able to play them" - Bob Dylan talking to The Edge
Uživatelský avatar
turbo_MaCk
Příspěvky: 3140
Registrován: 23.11.2007 21:20
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od turbo_MaCk »

ok... ale pořád postupy výroby včíně nikdy nemůžou bejt stejný jako v anglii. Číňani ti nikdy neudělaj aparát na očka, umí jen sázet součástky do tišťáku. U pájení na očka potřebuješ znalosti, kdyžto sázet součíástky na tišťák zvládne i opice. že se to na zvuku neprojeví? haha projeví... drát se chová jinak než kovovej "nátěr". Taky je pravda, že v anglii nevyrobili tolik kusů za stejný čas a tudíž každej ten kus mě větší péči. Číňani vždycky budou zaměření na kvantitu. Udělaj levněji a hodně. Ale borec co za 15ti hodinovou směnu vyrobí 20 výrobků nevitvoří to, co člověk který za 8 hodinovku nedodělá ani jeden.

Vše má své pro a proti. Vy se neustále máte tendenci dívat na věci buď zepředu, nebo zezadu. Vidět je buď černě, nebo bíle. Pravda není černá ani bílá... má odstín šedi. Já zas slyšel že ty cc sou děsně poruchový
Vířím klidné vody pacifiku. Jsem jediným opravdovým nepřítelem dobrého zvuku.
Obsah sáčku vysypeme do 0,5l vroucí vody, přidáme vejce a promícháme. Hotové dogma podáváme téplé a šíříme řetězovou reakcí.
wikxzen
Rádce
Příspěvky: 3438
Registrován: 31.01.2007 8:12
Bydliště: Ostrava

Příspěvek od wikxzen »

Ale pozor, ja jsem se tu nezminil schvalne o zesilovacich, ktere jsou vyrabene a montovane rucne DNESKA v USA, UK atd.... :wink:

A tvrdit, ze cinani nikdy ti neudelaji aparat na ocka je taky relevantni tvrzeni. Ja si myslim, ze to bude i v Cine v budoucnu, pokud uz to dneska tak neni. Preci by nemel byt problem si udelat malou firmicku v Cine a vyrabet zesilovace "po staru" ... mozna utopie, mozna pomatena domnenka ... kdysi se tak mluvilo o tom, ze slavne znacky skonci v Cine a hle, jsou tam a tragedie to neni ...

Jinak ja Cinu nejak rezolutne neobhajuju, spis to beru jako realitu, kterou sam neovlivnim.

Pravda nepravda, dulezity je tvuj dojem ze zvuku (subjektivni)... a rovnou tvrdim, ze nikdy nebudes se zvukem 100% spokojeny (kdo je tak si nalhava...). Budes to hledat cely zivot, dokud budes slyset, nebo pro hudbu zit ... Dovedu vsak pochopit, ze jsou lidi, kteri by proste asijsky aparat nikdy nevzali a nedovedou se prenest pres fakt, ze ma v sobe "zakazana streva" ...
Uživatelský avatar
turbo_MaCk
Příspěvky: 3140
Registrován: 23.11.2007 21:20
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od turbo_MaCk »

stímto jen souhlasím
Vířím klidné vody pacifiku. Jsem jediným opravdovým nepřítelem dobrého zvuku.
Obsah sáčku vysypeme do 0,5l vroucí vody, přidáme vejce a promícháme. Hotové dogma podáváme téplé a šíříme řetězovou reakcí.
Uživatelský avatar
ohryzek36
Příspěvky: 268
Registrován: 9.03.2008 11:03
Bydliště: Malá osada nad Zlínem

Příspěvek od ohryzek36 »

Číňani určitě aparáty na očka zvládou udělat - vždyť to až tak moc složité není - před 40 (nebo kdy to bylo) rokama se taky takhle dělaly všechny zesilovače (a jak jim to šlo) - sice s plošnákama je to levnější (nemusí se to drátovat), ale i na očka jdou dělat celkem levně - když se zaučí dost číňanů (ti myslím taky nejsou úplně blbí),zajistí pořádný materiál(trafa, kondenzátory,....) a udělají se dobré výstupní kontroly, tak by nemuselo být poznat, co je vyrobené v číně a co je made in USA.

Už to pomalu začíná - Blackstar vyrábí v koreji handwired aparáty, které sklízí jedno ocenění za druhým - 15W kombo za 45tisíc - poté co jsem ho viděl a slyšel (na internetu, samozřejmě) bych ani neodhadl, že je vyrobené někde v asii.

Bůhví jak to dopadne...
qwer
Odborník
Příspěvky: 3603
Registrován: 7.02.2007 0:18
Bydliště: Olomouc

Příspěvek od qwer »

vox uz dela handwired aparáty v číně leta... jsou to ty dražší modely...

http://i63.photobucket.com/albums/h157/ ... C03388.jpg

nevím, co je tak těžkého na výrobě handwired aparátu, aby to čínský dělník nezvládl... taky si musíte uvědomit, že na takovou pozici najde světová firma člověka, který umí, a dokáže ho i zaplatit (což je asi v číně jednoduché)... kdo by to pájel u nás byť za 3x takové prachy? nějaký idiot se základkou, co si jde 10x za den zahulit, každý týden hodí na jeden den nemocenku a jednou týdně se v práci ožere?

ani nevím, co pořád máte proti čínské dělnické síle pracujících u velkých výrobců (to jsou ti lidi, co dostávají za svoji práci rejži a mají v průměru 11 let - jak se tady na foru s oblibou říká). Myslím, že ti lidé jsou x-krát kvalifikovanější než průměrný český líný dělnas, který se snaží navíc vše ošidit...

kdybych si měl vybrat mezi aparátem vyrobeným čínským dělňasem a českým dělňasem, tak si za ten čínský ještě připlatím (neplést si českého dělňase s českým stavitelem aparátů, soukromníkem)

pro ty, kdo potřebují pravý english vox, je tady firma jmi, kde si mohou svůj nečínský nešizený nerýžový voxík koupit (za čtyřnásobek toho čínského)... obzvláště rád pak čtu nějaké posty od páprdů, co srovnávají jmi a čínského voxe... to je jako koupit si porsche a pak čumět na sousedovu oktávku a dělat z něho blbce kvůli tomu, že si něco takového vůbec mohl za 700t. koupit, když mohl mít za 3 miliony taky takovou hezkou carreru...
qwer
Odborník
Příspěvky: 3603
Registrován: 7.02.2007 0:18
Bydliště: Olomouc

Příspěvek od qwer »

a neplťte si koreu s nějakým zaostalým státem jako Laos... Až my budeme na úrovni Korei, tak asi radosté poběžím ze Zlína do Prahy popřát našemu prezidentovi... Korea je téměř na úrovni Japonska - jednoho z nejvyspělejších států na našé planetě (to je taková vysvětlivka - kdyby náhodou někdo řadil úroveň japonska mezi čínu, mongolsko a pákistán)
Uživatelský avatar
framikoin
Příspěvky: 2313
Registrován: 8.05.2006 21:12
Bydliště: Kroměříž/Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od framikoin »

amen, souhlasim. tady se z Cinanu nekdy delaji totalni debilove, kteri nic neumi. muzou se vse naucit stejne nebo lepe jako kdokoliv kdekoliv jinde. svym zpusobem tady panuje nepekny rasismus.
Gibson Les Paul Studio,Epi SG400,Vintage Strat Icon Series,efekty,vox
Uživatelský avatar
Smrťokvítek
Globální moderátor
Příspěvky: 4095
Registrován: 1.07.2006 19:02
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Smrťokvítek »

No já ten svůj názor nemyslel tak, že by to v Číně neuměli. Prostě si myslím, že dneska si lidi koupí 30 let starý zesilovač hlavně protože je to klasika, vyráběné tak jak původně výrobce chtěl. Hlavně je to ale taky ten pocit, že máte v rukách kus historie. Aparát na kterej hráli vaši oblíbenci. Prostě "esenci" té doby. :wink:

To je jeden z důvodů proč asi až takovej shon v budoucnu nebude. Nebo tak alespoň vidím já. A taky co bude za 20 let, že ? To už si všichni budem moct nakroutit co budeme chtít na čem budem chtít. :P
A samozřejmě, že je lepší si koupit něco novějšího protože to asi taky dýl vydrží a je to levnější. :)
(っ◕‿◕)っ :: (╯°□°)╯︵ ┻━┻ :: (❍ᴥ❍ʋ) :: ᶘ ᵒᴥᵒᶅ
Lachim
Příspěvky: 966
Registrován: 1.06.2007 16:04

Příspěvek od Lachim »

To je mi zas diskuze. K věci....
- PRS Custom MACHO, Strat MACHO, aku FURCH S25-SR Cut, Fender Thienline Elite, MusicMan Axis Pořízka, HOHNER Revelation RTX, Epi Wildkat, Tele MIK, Hohner Strat Prof., Sigma OM .....
- krabiček a efektů kýbl
- 3x Mmjuz aparáty, FR kombo Yamaha Stageplan 200 BTR
jonas1
Příspěvky: 906
Registrován: 25.04.2006 17:09

Příspěvek od jonas1 »

wikxzen píše:Trosku odbocim ...

Je treba odlisit toto:
- komba z Ciny (a jine asijske zeme), ktera hrajou trochu jinak nez originalni (pritom to malokdo pozna krom hracu, kteri hraji na orig. modely pres 10 a vice let), ale nabizi porad kvalitni vysledek ve zvuku i zpracovani

- komba z Ciny, kterou hrajou vyrazne jinak a jedine, co je spojuje je logo firmy, po zvukove strance i z hlediska zpracovani je to bidne...

- komba (dobova - 30 let a vice) z puvodni zeme (cili USA, UK, Nemecko atd.), to mate jako kdyz si koupite stare auto (nejake kultovni znacky treba), dobre brumla, dobre prdi, dobre slape, ale uz je to opotrebovane, koroduje a vyzaduje to udrzbu a opravy, ktere mnohdy jsou pak drazsi nez samotna hodnota auta (cili zesilovace)
Anebo sahnout po zesilovaci, ktery se v "puvodnich" (UK, US,..) zemich vyrabi dodnes, zase takovy palky to nejsou..
FENDER STANDARD TELECASTER - GIBSON SG WORN BROWN | CERIATONE 20 WATT LEAD & BASS - ORANGE TH30 - FENDER HOT ROD DELUXE | ORANGE PPC412 BLK
jonas1
Příspěvky: 906
Registrován: 25.04.2006 17:09

Příspěvek od jonas1 »

qwer píše:a neplťte si koreu s nějakým zaostalým státem jako Laos... Až my budeme na úrovni Korei, tak asi radosté poběžím ze Zlína do Prahy popřát našemu prezidentovi... Korea je téměř na úrovni Japonska - jednoho z nejvyspělejších států na našé planetě (to je taková vysvětlivka - kdyby náhodou někdo řadil úroveň japonska mezi čínu, mongolsko a pákistán)
Myslis Severni? :lol:
FENDER STANDARD TELECASTER - GIBSON SG WORN BROWN | CERIATONE 20 WATT LEAD & BASS - ORANGE TH30 - FENDER HOT ROD DELUXE | ORANGE PPC412 BLK
jonas1
Příspěvky: 906
Registrován: 25.04.2006 17:09

Příspěvek od jonas1 »

framikoin píše:amen, souhlasim. tady se z Cinanu nekdy delaji totalni debilove, kteri nic neumi. muzou se vse naucit stejne nebo lepe jako kdokoliv kdekoliv jinde. svym zpusobem tady panuje nepekny rasismus.
Cinani nejsou debilove, jsou to lidi stejne tak, jako my, pouze nekteri s omezenejsimi pravy..ale za to, za co je dneska vsichni karaji, jsou zodpovedni ti, kdo je karaji, zapadni svet..kdyby zapad nemel Cinu aspol., nejspis by dneska drel bidu s nouzi..
FENDER STANDARD TELECASTER - GIBSON SG WORN BROWN | CERIATONE 20 WATT LEAD & BASS - ORANGE TH30 - FENDER HOT ROD DELUXE | ORANGE PPC412 BLK
Uživatelský avatar
panedge
Příspěvky: 1379
Registrován: 30.09.2008 1:01
Bydliště: Trutnov

Příspěvek od panedge »

pupack-já myslím,že jediná volba je Vox AC30!23 000 si myslím je už docela slušná cena ,vzhledem k tomu kolik tyhle srandičky stáli před 10 lety.Když si koupíš něco jinýho -dejem tomu lampový kombo-stejně za něj dáš nějakejch 15 000,takže aby tě to pak za pár let nemrzelo.Jinak já sem na něj nikdy nehrál,takže těžko říct jestli připojíš delay a leze z toho U2,ale asijo!I když Edge má všechny kousky 60 léta...Jinak jako altrernativu dost dobrou řekl bych je Laney vc30.
Naposledy upravil(a) panedge dne 18.10.2008 8:10, celkem upraveno 1 x.
Gibson LesPaul Goldtop Traditional,Fender Stratocaster Eric Clapton sig., Gretsch G 5122 DC ,Fender Stratocaster,Epiphone Les Paul Standard,akustika Ashton,pololubovka Fokus,VOX AC 30 CC2,Laney TF300
Uživatelský avatar
eugeene
Rádce
Příspěvky: 1235
Registrován: 21.04.2008 20:58
Bydliště: náchod
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od eugeene »

zkusil bych ty malý hocke
Stagg HybridCaster + RMpickups bridge
Gibson SG (GFS Dream180B, SH2N, sperzel) ->
Eugeene's magic one-knob germanium clean booster ->
Digitech Bad Monkey ->
kopyje Zvex Fuzz Factory ->
Hocke VMH234RD překopaný na plexinu.
Uživatelský avatar
framikoin
Příspěvky: 2313
Registrován: 8.05.2006 21:12
Bydliště: Kroměříž/Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od framikoin »

u AC30 je ten reprak "OK"? neni to jak u AC15?
Gibson Les Paul Studio,Epi SG400,Vintage Strat Icon Series,efekty,vox
Uživatelský avatar
Maples
Příspěvky: 1865
Registrován: 23.04.2006 19:42
Bydliště: Praha 6
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Maples »

framikoin píše:amen, souhlasim. tady se z Cinanu nekdy delaji totalni debilove, kteri nic neumi. muzou se vse naucit stejne nebo lepe jako kdokoliv kdekoliv jinde. svym zpusobem tady panuje nepekny rasismus.
Rád bych ještě k tomuhle podotknul velice důležitou věc, na kterou se nesmí zapomínat - v Číně ti lidé doslova pracují pro to, aby se aspon najedli a uživili. Je jim uplně jedno, jestli budou montovat zesíky, nebo dělat podrážky do bot, jde o to, že pracujou v tý fabrice, která je prostě blízko a zaměstnává lidi z okolí. Podrážky může dělat člověk, kterej na nich zájem nemá, stejně si po prošlapání člověk koupí boty nový...
Jenže, hudební nástroje a aparáty jsou dost citlivý věci a vynikajícího výsledku v jejich stavbě se dosáhne pouze tím, že na nich pracují lidi, kteří si to vybrali dobrovolně, záleží jim na tom a jsou na to specielně školení - jako třeba věci z USA. Nejen, že mají k dispozici nejlepší materiály, ale platí se i za to, že ten nástroj vyráběl někdo s obrovoskou péčí a na výsledku se to zatraceně projeví, proto budou nejlepší a nejhodnotnější nástroje pocházet vždy z takových podniků a pořád si budou držet svoji cenu. Když se mi rozbije třeba ladící mechanika, nechám si ji opravit, kytaru nevyhodím, je to něco, co má vydržet - stejně, jako aparát.)a to věci z Číny neuměj!

Jinak, přikláním se vřele k Laney VC30, je to víceméně zvukově i designem kopie AC30 a povedla se...
Fender AM Professional II Roasted Pine (2023), Fender American Stratocaster (2006), Fender Troy Van Leeuwen Jazzmaster (2021), Gibson LP Studio (1992), Gibson 60's Tribute Goldtop P90 (2011) -> Orange Rocker 15, Vox AC10
qwer
Odborník
Příspěvky: 3603
Registrován: 7.02.2007 0:18
Bydliště: Olomouc

Příspěvek od qwer »

framikoin píše:u AC30 je ten reprak "OK"? neni to jak u AC15?
ac30 i ac15 serie CC mají repro stejné - tedy buď levnější verzi (kopie G12H) a nebo dražší verzi s Alnico Blue (patrně čínské produkce)
Odpovědět

Zpět na „Komba, zesilovače, reproboxy“