Snížení výkonu vyndáním elektronek, nastavení impedance

JanSpilka · Příspěvek od **JanSpilka** » 1.12.2008 10:25

Tak můj problém byl konečně vyřešen... vyndal jsem dvě krajní výkonové elektronky (6L6) u své Bugery 333, nastavil box na 16ohm, na zesilovači pak 8 ohm a docílil tak polovičního výkonu

Phoenixcqcq · Příspěvek od **Phoenixcqcq** » 1.12.2008 11:58

Když jsi ty dvě lampy vyndal, jak jsi to dělal? Taky přemýšlím, že to vyzkouším. Změnilo to nějak zásadně zvuk? Nebo to nejde ani poznat? Je jedno které dvě z těch čtyř oddělám? A jak to poté připojit k bedně? Teď to mám 16ohm --------> 16 ohm.

boga · Příspěvek od **boga** » 1.12.2008 12:03

Primar na vystupaku ma jinou impedanci pro dve a jinou pro ctyri koncovy lampy. myslim, ze kdyz dve vyhodite tak ty zbyvajici dve jedou do mensi impedance nez by meli, pokud se pletu tak me nekdo opravte

Phoenixcqcq · Příspěvek od **Phoenixcqcq** » 1.12.2008 12:13

No právě, něco takového jsem se tu už dočetl.. Jen mi to prosím někdo vysvětlete tak, jakobych byl hezká prsatá blondýnka co se v elektronických pojmech nevyzná.... Prostě na zesíku je přepínač 4/8/16 a na bedně je 4/16 mono, a 8+8 stereo... Jednoduše co kam strčit... Dík:-D Sorry, sem na toto fakt blbej... Měl sem se víc učit....

pigdestroyer · Příspěvek od **pigdestroyer** » 1.12.2008 12:40

Phoenixcqcq píše:No právě, něco takového jsem se tu už dočetl.. Jen mi to prosím někdo vysvětlete tak, jakobych byl hezká prsatá blondýnka co se v elektronických pojmech nevyzná.... Prostě na zesíku je přepínač 4/8/16 a na bedně je 4/16 mono, a 8+8 stereo... Jednoduše co kam strčit... Dík:-D Sorry, sem na toto fakt blbej... Měl sem se víc učit....

tohle resim v o par temat niz, myslim peavey 6505 vs engl nebo co

eugeene · Příspěvek od **eugeene** » 1.12.2008 13:00

Phoenixcqcq píše:No právě, něco takového jsem se tu už dočetl.. Jen mi to prosím někdo vysvětlete tak, jakobych byl hezká prsatá blondýnka co se v elektronických pojmech nevyzná.... Prostě na zesíku je přepínač 4/8/16 a na bedně je 4/16 mono, a 8+8 stereo... Jednoduše co kam strčit... Dík:-D Sorry, sem na toto fakt blbej... Měl sem se víc učit....

Ideálně bednu přepni buď na 4ohm mono nebo 16ohm mono a pak to strč do toho samýho v zesilovači - buď 4 nebo 16 (jak si predtim nastavil bednu)

Phoenixcqcq · Příspěvek od **Phoenixcqcq** » 1.12.2008 13:29

eugeene píše:
Phoenixcqcq píše:No právě, něco takového jsem se tu už dočetl.. Jen mi to prosím někdo vysvětlete tak, jakobych byl hezká prsatá blondýnka co se v elektronických pojmech nevyzná.... Prostě na zesíku je přepínač 4/8/16 a na bedně je 4/16 mono, a 8+8 stereo... Jednoduše co kam strčit... Dík:-D Sorry, sem na toto fakt blbej... Měl sem se víc učit....
Ideálně bednu přepni buď na 4ohm mono nebo 16ohm mono a pak to strč do toho samýho v zesilovači - buď 4 nebo 16 (jak si predtim nastavil bednu)

I když uberu 2 lampy ze 4?????

eugeene · Příspěvek od **eugeene** » 1.12.2008 13:52

JanSpilka · Příspěvek od **JanSpilka** » 1.12.2008 14:28

Vyndej buď dvě krajní a nebo dvě prostřední - je to jedno. Na boxu nech nastaveno 16ohm a na zesilovači nastav 8ohm

Tak budeš mít poloviční výkon a odpovídající zatížení... tzn. zatížení na obou stranách výstupního transformátoru budou shodná (tak nějak mi to vysvětloval náš technik

).

boga · Příspěvek od **boga** » 1.12.2008 14:48

Na co se teda prodavaj powerbraky za takovy prachy kdyz by stacilo jenom vyndat lampy?

eugeene · Příspěvek od **eugeene** » 1.12.2008 14:58

protože z 50w konce už nic nevyndáš.

Phoenixcqcq · Příspěvek od **Phoenixcqcq** » 1.12.2008 15:14

Jeden říká to a druhý to:-) tak teď fakt nevím...

pigdestroyer · Příspěvek od **pigdestroyer** » 1.12.2008 15:15

JanSpilka píše:Vyndej buď dvě krajní a nebo dvě prostřední - je to jedno. Na boxu nech nastaveno 16ohm a na zesilovači nastav 8ohm Tak budeš mít poloviční výkon a odpovídající zatížení... tzn. zatížení na obou stranách výstupního transformátoru budou shodná (tak nějak mi to vysvětloval náš technik ).

k***a tak at se to rozsekne, jeden tady tvdri ze nemenit ohmy a dalsi ze menit.. tak jak?

eugeene · Příspěvek od **eugeene** » 1.12.2008 15:19

Ono je to víceméně FAKT jedno. Já je nikdy neměnil a problém nebyl.. Kupa lidí to mění a problém taky nemaj.

Phoenixcqcq · Příspěvek od **Phoenixcqcq** » 1.12.2008 15:46

Tak a nebylo by poté teda taky jedno jestli zapojím 8 ze zesíku na 16 na boxu i když neoddělám lampy?!? To se mi nějak moc nezdá... Přoč by pak všude tak důrazně pravili, jak se musí dodržovat 16 na 16, 8 na 8, 4 na 4....

eugeene · Příspěvek od **eugeene** » 1.12.2008 15:57

Phoenixcqcq píše:Tak a nebylo by poté teda taky jedno jestli zapojím 8 ze zesíku na 16 na boxu i když neoddělám lampy?!? To se mi nějak moc nezdá... Přoč by pak všude tak důrazně pravili, jak se musí dodržovat 16 na 16, 8 na 8, 4 na 4....

Jo. je to jedno (v rámci změny proudů nebo napětí elektronek).... uz jsem to tu vysvetloval slovy pana Hockeho.

JanSpilka · Příspěvek od **JanSpilka** » 1.12.2008 16:05

Já vás můžu odkázat pouze na našeho technika

ten je však teď služebně pryč. Tak až se vrátí, pokusím ho přemluvit aby se vám k tomu nějak vyjádřil

...abyste si nemysleli... není to nějaký vesnický elektrikář

ale studovaný člověk, který se o elektrotechniku zajímá už celkem dlouho (jak teorie tak praxe)

...long story, shortcut : zkusím ho donutit k vyjádření

boga · Příspěvek od **boga** » 1.12.2008 16:07

takze tem lampam je jedno jestli jsou 4 a jedou do primaru 2,5kohmu nebo jsou dve a jedou zase do primaru 2,5kohmu? tak proc se ruzny trafa pro ruznej pocet lamp (kdyz nebudu brat ohled na prurez jadra ale prave na impedanci toho primaru co?

JanSpilka · Příspěvek od **JanSpilka** » 1.12.2008 16:07

eugeene píše:
Phoenixcqcq píše:Tak a nebylo by poté teda taky jedno jestli zapojím 8 ze zesíku na 16 na boxu i když neoddělám lampy?!? To se mi nějak moc nezdá... Přoč by pak všude tak důrazně pravili, jak se musí dodržovat 16 na 16, 8 na 8, 4 na 4....
Jo. je to jedno (v rámci změny proudů nebo napětí elektronek).... uz jsem to tu vysvetloval slovy pana Hockeho.

Jedno to není, pokud na boxu nastavíš 4 ohmy na hlavě pak 16 ohm tak budeš mít 4x vyšší výkon, teda do tý doby než odejde výstupní transoformátor anebo něco jiného...

eugeene · Příspěvek od **eugeene** » 1.12.2008 16:10

omg... tak jeste jednou:

Lampáče mají mnohem plošší výkonovou křivku, než tranzistory. Výstupní trafo transformuje impedanci mezi anody lamp v poměru odmocniny impedance. Optimální pro 50W je cca 4kOhmy mezi anodama. Takže (je-li trafo pro 8 Ohmů) připojím-li místo 8mi 16, budou lampy míň zatížený (5,6 kOhm.), poteče jimi menší proud, ale zase v poměru se zvedne stř. napětí mezi anodama (nebezpečí proražení VT, příp. průraz na patici, potažmo elektronkách - nelogicky anoda hned vedle žhavení!). Při 4 Ohm (místo 8mi) zas budou lampy víc zatížený (imp. mezi anodama se zmenší na 2,3 kOhm) - lampama poteče větší proud (snížení životnosti lamp, ale většinou životnost katody daleko převišuje mechanickou životnost)

Takže ne, není to tak, že když dává zesilovač 50w do 16 ohmů, tak bude dávat 100 do osmi a 200 do čtyř.